محمد جعفر‮ : ‬الديوان تجربة ذاتية‮ ‬وأحلم بترجمته إلي الفرنسية

محمد جعفر،‮ ‬صحفي ومترجم شاب،‮ ‬يكتب الشعر منذ سنوات طويلة،‮ ‬ولكنه كان من النضج بحيث لم‮ ‬ينجرف مع التيار الذي استفحل في الفترة الأخيرة وانبثقت عنه دواوين شعرية لا تعد ولا تحصي،‮ ‬صبر علي تجربته وانتظر حتي سن الثلاثين كي‮ ‬يصدر ديوانه الأول‮ " ‬معجم المقامات‮ " ‬الذي جاء مختلفاً‮ ‬ولافتاً‮ ‬علي نحو كبير لما فيه من تقسيم مختلف للقصائد تبعاً‮ ‬للمقامات الموسيقية،‮ ‬وحالة مختلفة من المزج بين العامية والفصحي،‮ ‬للدرجة التي‮ ‬يتوجب علي القاريء فيها أن‮ ‬يصحب معه معجماً‮ ‬كي‮ ‬يفهم بعض هذه المفردات،‮ ‬كما أنه لم‮ ‬يضع علي الكتاب كلمة ديوان كما‮ ‬يحدث دائماً،‮ ‬وإنما اكتفي بوضع كلمة‮ " ‬شعر‮ " ‬وفقط،‮ ‬وكأنه‮ ‬يريد أن‮ ‬يؤكد علي جملته الشعرية البديعة‮ "‬والشعر واضحة ملامحه كالشمس في شهر مارس‮".‬
بدايةً‮: ‬لماذا لم‮ ‬يتم تصدير الديوان بجملة‮ " ‬ديوان أو أشعار بالعامية المصرية‮ " ‬حيث كُتبت فقط كلمة‮ "‬شعر"؟
‮ ‬ربما أردت وبشكل واضح أن‮ ‬يشعر القاريء بمدي ولعي بالتجريب،‮ ‬الذي تمخضت عنه تجربتي الأولي،‮ ‬أو تستطيع أن تقول أني أردت التمهيد لنوع‮ ‬غير شائع من المحتوي الذي لا تستطيع حمله‮ ‬غير تلك اللغة،‮ ‬اللغة هنا الوعاء لا الأداة،‮ ‬ولم أصطنعها لنفسي ولا أجرؤ،‮ ‬ولكن هذه اللغة الوسيطة حية وترزق في جنبات الصعيد وغيره من أقاليم المحروسة،‮ ‬فإن كانت‮ "‬العامية‮" ‬هي اللغة التي اصطلح عليها وكتبها أعلامها،‮ ‬فأنا لا أراها مناسبة للمتن،‮ ‬ولكلٍ‮ ‬عاميتهُ‮ ‬وفصحاه‮.‬
استشهدت بثلاثة من أعلام الصوفية في مستهل الديوان‮.. ‬حدثني لو كانت لك علاقة بالتصوف وما رأيك فيها كطريقة من طرق الوصل باتجاه الإله؟
لا أدّعي وصلًا بالصوفية كمذهب والتصوف كممارسة روحية،‮ ‬إنما وإن أشرنا إلي أدب التصوف،‮ ‬أو الشعراء والكتّاب المتصوفة،‮ ‬نعم،‮ ‬أستأنس بشعرهم ونثرهم،‮ ‬وعلي من لم‮ ‬يشرب من هذا البئر أن‮ ‬يلهث إليه ليجد ماء شعريًا زلالا،‮ ‬وعن إشارتي لمقولات ابن عربي والحلاج والنفري في مستهل المعجم،‮ ‬فأقول أني وإن وصفت تجربتي الأولي بالذاتية،‮ ‬فإن هذه الذات تتماهي مع تلك الرؤي التي اختزلها هؤلاء الأعلام في مقولاتهم‮.‬
قسمت ديوانك علي أساس المقامات الموسيقية ولكنك لم تضع عناوين للقصائد‮.. ‬لماذا؟
آثرت أن‮ ‬يتسق بناء هيكل الديوان دلالةً‮ ‬ولغةً‮ ‬وغايةً‮ ‬مع اسمه‮ (‬معجم المقامات‮) ‬فعلي صراط أو وتر‮ (‬العجم والصبا والحجاز والسيكاه والنهاوند والبياتي والكرد والراست‮) ‬مشت‮ ( ‬روحي وعشقي ووجدي وجسدي وناسي وشعري وغنائي وشجني‮) ‬غير عابئ بدلالة ووقع التعريف الأكاديمي للمقام؛ كي‮ ‬يطرب لها مستمع ويعي لها قاريء،‮ ‬بلغة وسيطة‮ (‬غير فسيفسائية‮) ‬تطمح أن تكون‮ "‬غجرية‮" ‬كالموسيقي‮ ‬يفهمها ويشعر بحالتها من سمعها علي اختلاف لهجته وخلفياته الثقافية‮. ‬لقد أهديت مقطعين لأمي وإبني المنتظر بالإضافة لنص الخريف ووضعت عناوين لتلك المقطوعات الشعرية،‮ ‬بما لايخل بماء المحتوي قدر الإمكان،في إشارة مني للقاريء أن‮ ‬ينتبه لتلك المقاطع التي تمسني بشكل بالغ‮.‬
تعج القصائد بحشد من المفردات الفصحي بشكل لافت‮.. ‬ألا تري أن ذلك‮ ‬يُثقل علي قصيدة العامية وقارئها ويحملهما ما لا طاقة لهما به؟
حاولتُ‮ ‬خلال الديوان أن أغازل الفصحي‮ "‬العمودي والتفعيلة والنثر‮"‬،‮ ‬ولكني كنت حريصًا علي تذويب هذا التراث في‮ "‬ماجور‮" ‬الموال والمربع علي بحور شعرية‮ ‬بعضها مهجور وآخر‮ ‬يصعب حقنه بالشاعرية لصخبه وسرعته،‮ ‬وما بين‮ (‬المعجم‮/ ‬اللغة‮) ‬و‮ (‬المقامات‮ / ‬الإيقاع‮) ‬حاولت أن تخرج مجموعتي الأولي بشكل إن لم‮ ‬يكن جديداً‮ ‬فهو بالأحري‮ ‬يسعي وراء ذلك،‮ ‬إيمانًا مني بأن‮ (‬اللغة‮/ ‬الوعاء‮) ‬حتي وإن لم تتخل عن شعبيتها قادرة علي شق طريق للعامية المصرية لتكون علي قدر ما أراها ترهص إليه من صدارة بعكس‮ (‬اللغة‮/ ‬الأداة‮) ‬التي أفرغتها من مضمونها ودورها فارتضت لنفسها مرتبة الرديف لا الفارس،أما الحديث عن محمولات القصيدة والتصنيفات والثنائيات،‮ ‬فلا أدعي أني بالفعل‮ "‬شاعر عامية‮" ‬بالشكل المتعارف عليه،‮ ‬لذلك وصفت الديوان علي‮ ‬غلافه بكلمة‮ "‬شعر‮"‬،‮ ‬ولا أدعي أيضًا أني صاحب مدرسة وليدة،‮ ‬أو حتي مؤسس بها‮. ‬أنا لا‮ ‬يشغلني‮ "‬ما حول الكتابة‮" ‬بقدر انشغالي بها‮.‬
وما هدفك من وراء ذلك؟‮ ‬
أطمح في أن أعيد كتابة الديوان بالفرنسية،‮ ‬كي لا‮ ‬يفتقد كثيرًا من محسناته،‮ ‬ويبقي منه فقط بعض المعاني والمشتركات بيننا وبين أهل اللغات الأخري،‮ ‬فمن الصعب أن تجد مترجمًا‮ ‬يقرأك ليغوص داخلك ويكتب نصاً‮ ‬موازياً‮ ‬لنصك بلغة أخري‮.‬
ما هي الشريحة التي تخاطبها عبر الديوان؟
قبل أن أنتوي النشر ودخولي في معترك الكتاب وأعمالهم،‮ ‬حسمت أمري في مثل هذه المسائل،‮ ‬لا أعرف أي شريحة أخاطب،‮ ‬بل سأترك أن تصنع الكتابة قارئها وتنتقيه،‮ ‬حتي وإن لم‮ ‬يشبع مردود ذلك من حيث الانتشار الجهد المبذول في الكتابة‮.‬
‮" ‬أنا كنت أخرس والوجع بيقول‮ ".. ‬حالة من الحزن العميق تسيطر علي أجواء القصائد،‮ ‬وبالرغم من حالة الغناء والدندنة التي‮ ‬يفرضها الإيقاع الموسيقي لمقاماتك إلا أن مسحة الحزن تكاد تغلف روح الديوان‮.. ‬لماذا؟
قد‮ ‬يحتاج معجم المقامات أكثر من قراءة،‮ ‬كي لا تظلمه أعين القراء وتحبسه في قمقم‮ (‬الغنائية‮)‬،‮ ‬ليس الحزن أو الشجن فحسب‮.. ‬فستجد في الديوان عدة معضلات فلسفية و روحية وعقلية سيقت في إطار موسيقي،‮ ‬وهذا فرضته التجربة ليس أكثر‮.‬
‮" ‬والشعر واضحة ملامحه كالشمس في شهر مارس‮ ".. ‬في أي الشهور نحن الآن بالنسبة لقصيدة العامية؟ وكيف تري حال شعرائها الآن؟‮ ‬
لو كنت أجبتك منذ عام أو عامين،‮ ‬لوجدتني مولعاً‮ ‬بفرز وتصنيف الألوان والمستويات الشعرية عبر دراسة كاملة قد لا تتسع لها صفحات الحوار،‮ ‬إنما أقول لك مثلما قلت‮ "‬الشعر واضحة ملامحه‮" ‬حتي وإن جاء فيما نعانيه من ضباب كثيف‮ ‬يسود المشهد الشعري حاليًا‮.‬
وهل‮ ‬ينوب الفيس بوك عن الندوات والأمسيات الشعرية مستقبلاً؟
فيسبوك،‮ ‬أو‮ ‬غيره من مواقع التواصل بالنسبة للكتّاب،‮ ‬ما هو إلا آلية عرض،‮ ‬ولا نهمل دوره الكبير لمجرد سوء استخدام البعض له،‮ ‬التي لا‮ ‬يرونها كذلك،‮ ‬فتعودت أن أقول‮ "‬دعه‮ ‬يكتب‮.. ‬دعه‮ ‬يمر‮"‬،‮ ‬عسي أن تخلق هذه الحالة المقلقة من الزخم‮ "‬تيارًا‮ ‬نقديّا مقاومّا‮"‬،‮ ‬هذا هو الأهم،‮ ‬فنحن جيل بلا نقاد‮. ‬لا زالت قصائدنا الآخذة في التطور تقاس بمازورة نظريات البنيويين والتفكيكيين‮.‬
كان طه حسين‮ ‬يقول إن الكاتب‮ ‬يبدأ شاعراً‮ ‬ثم‮ ‬يتحول إلي النثر،‮ ‬وقد ذكرت من قبل علي حسابك بالفيس بوك أنك تود لو تنشر قصائدك جميعها في كتاب واحد كي تتفرغ‮ ‬لكتابة أشياء هامة أخري‮.. ‬هل نعتبر ذلك تحولاً‮ ‬من ثوب الشعر إلي عباءة النثر؟
‮ ‬لست في خصام مع النثر،‮ ‬بل أشجعه،‮ ‬بل أري أنه لم‮ ‬يصبح هذا اللون الأدبي الذي‮ ‬يحتاج للاعتراف به ودعمه،‮ ‬فهم مبدعون وكثر ويكتبون بتنوع عجيب ولهم نقادهم ومؤتمراتهم،‮ ‬وعالمهم الخاص،‮ ‬أما عن كتابتي إياه،‮ ‬ربما, أما لو قصدت السرد والرواية،‮ ‬فأنا لم أدخل هذا العالم حتي الآن وذلك أصابني بحاجز نفسي بيني وبينه،‮ ‬وأتمني أن‮ ‬يزول هذا الحاجز كي أسبر‮ ‬غور هذه المناجم،‮ ‬ربما تغيرت حياتي وتصوري عن الشعر والأدب‮.‬
ألا تري أن قصيدة النثر هي الأكثر ملاءمة لجيلنا هذا؟‮ ‬
كتبت سابقًا أن‮ »‬‬قصيدة النثر‮» ‬مناسبة جدًا لجيلٍ‮ ‬ثارَ‮ ‬وانتكَس‮"‬،‮ ‬وأري أن هذه المرحلة لا تحتاج ل‮ "‬زينة الشعر‮" ‬قدر احتياجها ل‮ "‬تقشف النثر‮" ‬كي نصبح أكثر انتباها للحقيقة الواضحة‮.‬
ما الخطوة التالية بعد‮ (‬معجم المقامات‮) ‬؟
شرعت في كتابة تجربة أحاول فيها التخلي والتخفف مما شاب المعجم من مسحة‮ ‬غنائية تجريبية،‮ ‬ربما أعتبر ما كتبت حتي الآن‮ "‬عتبات قصائد‮" ‬قد تدشن لكتابة جديدة لم أطأ أرضها بعد،‮ ‬ولم أحدد لها وقتًا حتي الآن‮.‬