مصطفى عرفة : بارحب بكم فى مساحةجديدة للراى فى التانى السلامة مقولة على مر الزمان وان لم تتاكد صحتها ولكن يبدو ان المسئولين فى مصريؤمنون بها ايمانا مطلقا لاسيما الازمات التى تواجة مصرفى هذه الفترة الحالية وهو مايتسبب فى تفاقم هذه الازمات على سبيل المثال فى ازمة بورسعيد التى كانت بدايتها منذ اكثر من عام فى مزبحة استاد بورسعيد الشهيرة وما اعقبها من احكام قضائية فجرت موجة عارمة من الغضب وتلى ذلك مظاهرات ومواجهات ادت الى سقوط المزيد من الشهداء المصابين والان قد وصل الامر الى عصيان مدنى دخل يومه السادس لم يعد امام الدولة سوى ثلاث كلمات للوصول الى حل وجميعها تبدأ بحرف الحاءاما الحزم او الحسم او الحكمة ..الحزم يعنى المواجهة يؤدى الى مزيد من الدماءوالحسم معناه ان تحسم الدولة امرها وتؤدى الى اهلنا فى المدينة المباسلة مطالبهم ولكنها ستكون مضطرةالى ذلك لعمل نفس الشئ مع خمس وعشرين محافظة اخرى تنتظرما ستسفرعنه او ما سيسفر عنه العصيان المدنى فى بورسعيد واخيرا الحكمة فى معالجة الازمة عبر حل توافقى يقبلة شعب بورسعيدمن خلال حل سريع وبناء حوار حقيقى ليس كالحوار الوطنى الذى يتعثر فى جولتة الثامنة دون نتائج تذكرأزمة بورسعيدوتداعياتها نطرحها للنقاش فى حلقة ا لليلة مع ضيفى فى الاستديو الاستاذ الكاتب الصحفى الاستاذ محمد الشماع اهلا بيك مصطفى عرفة : حالة العصيان المدنى الاستاذ / محمد الشماع : حالة العصيان المدنى التوقف الكامل عن كل مناحى الحياة عن العمل بصورة سلمية شلل تام بكل مناحى الحياة التى بها العصيان المدنى مصطفى عرفة : ما الهدف من هذه الحالة الاستاذ / محمد الشماع : لا الحوارات جابت نتيجة مع النظام الحاكم ولا السلطة والاحتجات لم تجب نتيجة فتم العصيان المدنى مصطفى عرفة : العصيان المدنى يترك اضرار الاستاذ / محمد الشماع : فى حالة بورسعيد الوضع مختلف تماما هى فى منطقة وسط من العالم يتحكم فى شريان التجارة والاقتصاد العالمى وهى لها خصوصية وهى مدينة لها ذكريات دافعت عن مصر وتحملت العدوان الثلاثى وشاركوافى الحرب ولها فى السجل ا لوطنى تقدير خاص ويشعرون بظلم من النظام السابق وحاليا مصطفى عرفة : قرارات السيد الرئيس وعودة المنطقة الحرة وزيادة الميزانية المخصصة للميزانية العامة الاستاذ / محمد الشماع : شعب بورسعيد يعتز بكرامتة ولا يقلل من كفاحة الوطنى وحتى الان لم يذهب الا مسئول واحد لشعب بورسعيد ولم يقدم لها اى اعتذار من مسئول واحد عن فرد شهيد سقط وهوجزء من نسيج الشعب المصرى وشعر باهانة كرامتة ويشعر انه مضطهد من النظام السابق والحالى المشاكل التى يعانى منها الشعب المصرى كلة يعانى منها شعب بورسعيد والشعب يريد ترضية مصطفى عرفة : لماذا لم تتحرك الرئاسة فى ارسال مبعوث لترضية شعب بورسعيد الاستاذ / محمد الشماع : الحكومة تعمل بنفس اسلوب النظام السابق والحلول الامنية فشلت والمشاكل لن تحل الا بالحلول السياسة مصطفى عرفة : هوجمت اقسام شرطة الاستاذ / محمد الشماع : شعب بورسعيد حريص على ممتلكاتة مصطفى عرفة : نحن لا نريد اعمال عنف الاستاذ / محمد الشماع : حالة العصيان المدنى مفيش اى اعمال عنف وهذا يؤكد حرصة على بلدة وعلى قناة السويس وهم يشعرون بجرح كرامتهم ويريدون ترضية من الرئيس او زيارة مصطفى عرفة : مع احترامنا لغضبة شعب بورسعيد الحالة التى يمر به الاقتصاد المصرى وهو يراجع كثيرا هل العصيان المدنى حاليا وقته مناسب الاستاذ / محمد الشماع : ابناء بورسعيد جزء من ابناء الشعب المصرى هناك بطالة لا خدمات مصطفى عرفة : هذه مشكلات عامة معروفة السياسات السابقة تتحمل جزء منها الاستاذ / محمد الشماع : شعب بورسعيد انتظر كثيرا لتتحسن حالتة واصبحوا فى حالة يرثى لها شعب بورسعيد بيحب بلدة ليس لدية النزعه العدوانية مصطفى عرفة : حالة العصيان المدنى تزيد الوضع سوءا الاستاذ / محمد الشماع : الخدمات كلها متوقفة السلع المستشفيات المصانع تؤثر على الافراد والدولة مصطفى عرفة : الخروج من هذه الازمة الاستاذ / محمد الشماع : تحرك ايجابى من رئاسة الجمهورية لانه يشعر بحالة من الظلم ولو ان هناك ترضية من الرئاسة لشعب بورسعيد مصطفى عرفة : فى تعامل جزرى مع شعب بورسعيد الاستاذ / محمد الشماع : لو رضيت بورسعيد واعطتهم 400 مليون هيطلع اهالى السويس مصطفى عرفة : اسمحى لى نشاهد تقرير ثم نعود لمواصلة حلقتنا تقرير: بدون تردد يقول احمد بركات اصبح من الضرورى ان ننتبه جميعا الى مدى الخطورة التى يتعرض لها الوطن اذا مرت الحالة كما هى الان وبات علينا الان التحرك السريع ودرء الاخطار قبل فوات الاوان اما مفكرة الجمعة محمد سلماوى يقول فيها ان مدن القناة انتظرت فرصة قرار حظر التجوال تجول لتبتدع وسائل جديدة فى التعبير عن تحديها للقرار مثل مباريات كرة القدم التى اقامتها وهاهى ا ليوم تسبق العاصمة الى العصيان المدنى 00 بينما يرى الدكتور جما ل زهران لرفع بعض العصيان للقرارات والمدن التى تعلن استقلالها عن الدولة المصرية هو امر خطير للغاية قد لا ندرك عواقبة الان والتى قد تتحول مع الايام الى مشروعات لتفكيك مصر00 الادب فى الحوار يجعل الناس تحب بعضها بعضا فالادب فضلوة على السياسية هكذا يرى عمرو الليثى حيث يطالب بان تجمعنا منظومة حوارذات اسس واضحة مع تفعيل العمل بها لهذه المنظومة عبد الله نصار يقول الاعلام الاقتصادى يظل قرارا مصريا خالصا ولن يفلح الاقتراض دون برنامج حقيقى لرفع كفاءة الانتاج وترشيد الانفاق 00 عن العصيان المدنى يرى عبد الناصرسلامة ان زمام المبادرة لايزال حتى الان بيد النظام الحاكم والمواطن لم يشعر باى تغيير ايجابى فى حياتة بعد الثورة وعلى غرار التصالح مع رجال الاعمال الهاربين واعضاء النظام السابق يطالب محمد حسان النظام بالتصالح مع الشعب الذى يعيش مرعوبا من صراعات السلطة الزائفة مصطفى عرفة : عدنا اليكم مرة اخرى مشاهدينا الكرام ومع ضيفنا فى الاستديو الكاتب الصحفى الاستاذ محمد الشماع بجريدة اخبار اليوم هل حالة العصيان المدنى بتعتبر جديدة على المشهد السياسى فى مصراعتقد ان ده شئ جديد على المشهد السياسى فى مصر لان اقصى شئ كان بيبقى فى تظاهرات احتجاجات ويمكن لو رجعنا شوية للخلف ايام الرئيس السادات فى احداث 18 و19 يناير كان فى حالة من الغضب من العنف كانت فى الشارع المصرى لكن لم يسقط قتلى وجرحى زى ماحصل فى 25 يناير لانه كان بخصوص الاسعار وتم احتواء الازمة بقرار سياسى عملية الرجوع فى القرار السياسى مش عيب ولا خطأ على الاطلاق زى ما بيقول المثل بتعنا الرجوع للحق فضيلة اذا كان هناك قرار وصدرولاقى عدم قبول وعدم ارتياح فى الشارع المصرى يتم الرجوع عنه وهذا شئ ده قمة السياسة انما التشبث والعناد السياسى ومحاولة فرض الراى بالقوة مصطفى عرفة : تنفيذة ممكن الاستاذ / محمد الشماع : تنفيذه ممكن بالضبط لحل مشاكل الناس انما ما يمكنش ان احنا نصدر قرار ندد برد فعل عنيف لهذا القرار ونستمر فيه طب ما احنا بنحقق وسائل وبنوصل لمرحلة طريق مسدود لكن 18 و19 رغم ان كان لاول مرة بعد ثورة 23 يوليو لاول مرة كان حجم ماشفناة كمصريين لكن تم تدارك الموقف بقرار سياسى سريع وتم احتواء الموقف والوقوات المسلحة العظيمة المصرية كان لها دور كبير جداالقرارات التى يتم اصدارها وعمليات القتل والقنص حتى هذه اللحظة الشئ المحير اللى بيجد مبررلعمليات العنف الموجودة اوالتظاهرات او وصلنا لحالة العصيان المدنى حتى هذه اللحظة لم نستطع ان نتوصل الى القاتل الحقيقى للشهداء والمصابين والجرحى مصطفى عرفة : ده بيزيد حالة الغضب والاحتقان فى الشارع فى بورسعيد كانت تعانى طوال الفترة الماضية خلال النظام السابق ولكن لم يحدث بها عصيان مدنى الاستاذ / محمد الشماع : فى قرارات سياسية بتصدربشكل اخر تخفيف الضرائب تخفيف الجمارك تقديم تسهيلات لابناء بورسعيد امتداد الفترة الخاصة بالمدينة الحرة مصطفى عرفة : لذلك نحتاج الى قرارات سياسية هامة فى هذه المرحلة الاستاذ / محمد الشماع : بالتاكيد لان الحلول الامنية واستحضار الامن فى تصدير الامن لكل مشكلة الامن فى فترة ال30 سنة اللى مضت تحمل ما لايتحمله بشر وكانت شماعة اى مشكلة كانت تحل امنيا اعتقالات سجون محاكمات فرض قيود صارمة على النشطاء السياسيين او كل من يجهر براية كانت النتيجة تخزين تخزين تخزين كانت النتيجة بتعتها 25 يناير لما انفجر الشعب كله فى ثورة عظيمة ابهرت العالم كله مصطفى عرفة : اصبح هذا الاسلوب غير مقبول على الاطلاق مفروض ان نتعلم من ذلك ونغير سياستنا عمليات استفزاز الناشطين واستفزاز الثواراستفزاز النخبة السياسية التى تنادى بالديمقراطية وتنادى بالحرية ده بيعمل احتقان فى الشارع المصرى على طريقة قول اللى احناعايزة واحنا نقول اللى احنا عايزينة ماينعش الكلام ده مصطفى عرفة : احنا دلوقتى بنمارس نظام ديمقراطى وبيقولك قول رايك وفى حالى الانتخابات الصندوق هو اللى بيحدد كماتقول الديمقراطية الاستاذ / محمد الشماع : كام من الاخطاء بترتكب باسم الصندوق لو حللنا نتائج الصناديق فى الفترات السابقة مصطفى عرفة : احنا بنحترم الصندوق الاستاذ / محمد الشماع : لو حللنا نتائج الصناديق فى الفترات السابقة مش هتكون معبرة تماما عن راى الشارع المصرى مصطفى عرفة : طب كيف نمارس الديمقراطية الاستاذ / محمد الشماع : فى الراى والرأى الاخر وعدم فرض الراى مصطفى عرفة : نعانى يوميا فى حياتنا اليومية الاستاذ / محمد الشماع : من الحوارات حوارات والنتيجة صفر مصطفى عرفة : هذا يحث على عنف الشارع الاستاذ / محمد الشماع : نتكلم مفيش نتيجة مصطفى عرفة : المواطن ياس مما تفعلة النخبة السياسية الاستاذ / محمد الشماع : المواطن فقد ثقته بكل ذلك وليس له وظيفة مصطفى عرفة : ليس هناك رؤية ولامصداقية والا شفافية الاستاذ / محمد الشماع : الرئيس يطلع يقول هذا البرنامج مصطفى عرفة : هذا البرنامج الذى نتمنى ان يطرح قريبا يمكن بينتظر الانتخابات الاستاذ / محمد الشماع : احنا انتخبنا السيدالرئيس الذى يمثل حزب الحرية والعدالة الذى له برنامج سياسى فى الاصلاح ومسارين سياسي واقتصادى مصطفى عرفة : الحياة اليومية الاستاذ / محمد الشماع : لو تم حلها بنسبة 70 -80% الشعب سيهدأ مصطفى عرفة : حالة العصيان الحالية التى تتصاعد فى بورسعيد قد تتصاعد فى محافظات اخرى الاستاذ / محمد الشماع : معندوش حاجة هو حريص عليها ازمة المازوت وانقطاع والكهرباء ووقوف الشعب بالساعات على المازوت الذى يؤثر على حلقات سلسلة من الحلقات الاخرى مصطفى عرفة : الوضع العام من خلال عملك الصحفى كيف الوضع للخروج مما نحن فية الان الاستاذ / محمد الشماع : يكون فى حوارات حقيقة والنخبة السياسية لكن نعمل حوارات شئ مضحك ويجب ان يسبق هذه الحوارات نية صادقة وارادة سياسية وشفافية تامة مصطفى عرفة : بس نتائج مش عشوائية الاستاذ / محمد الشماع : مش عشوائية رؤية وقضايا تطرح للحواران الاراضى اللى تم الحصول عليهامئات والالاف الافدنة بقروش زهيدة يتم استعادتها لان الناس حصلت عليها يتم مصادرتها دعاة الحد الادنى والحد الاقصى عمالين يستغلوا 35 ضعف ولا شفنا الحد الادنى ولا شفنا الحد الاقصى والمسائلة ماشية زى ماهى مصطفى عرفة : زى ما حضرتك ذكرت نحتاج الى حوا روطنى جاد وسرعة اتخاذ قرارات سريعة باشكر ضيفى الاستاذ محمد الشماع الكاتب الصحفى بجريدة اخبار اليوم شكرا جزيلا لك ولكم الشكر مشاهدينا الكرام والى اللقاء فى حلقة جديدة