المتحدث الإقليمى باسم الخارجية الأمريكية ساميويل وربيرج ل«المصرى اليوم»: مستعدون لتقديم الدعم الفنى فى أزمة سد النهضة

قال المتحدث الإقليمى باسم وزارة الخارجية الأمريكية، ساميويل وربيرج، إن العلاقات المصرية - الأمريكية «متميزة»، نظرا لمكانة مصر ودورها فى إرساء الاستقرار والأمن الإقليميين.
وحول الحرب الروسية الأوكرانية، أوضح، فى حوار ل«المصرى اليوم»، أن لها آثارا سلبية على منطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا، مشيرا إلى أن روسيا رفضت الجهود الدبلوماسية وشنت حربها على أوكرانيا، فيما ليس من حق موسكو أن تملى على دولة أخرى رغبتها فى الانضمام أو لتحالف «الناتو».
ولفت إلى أن حل القضية الفلسطينية يكمن فى حل الدولتين.. وإلى نص الحوار:
■ بداية كيف ترى العلاقة بين مصر وأمريكا فى ضوء زيارة مستشار الأمن القومى الأمريكى؟
- العلاقات المصرية- الأمريكية، متميزة، والقاهرة تلعب دورا مهما فى المنطقة لإرساء الاستقرار والأمن الإقليميين، كما أن زيارة مستشار الأمن القومى لمصر كانت تأكيدا على ذلك، حيث ناقش المستشار جيك سوليفان مع الرئيس عبدالفتاح السيسى، وكبار المسؤولين المصريين، ملفات عدة من ضمنها القضية الفلسطينية والقضايا الإقليمية وتداعيات الحرب الروسية ضد أوكرانيا.
■ ماذا عن موقف الولايات المتحدة من أزمة سد النهضة؟
- الولايات المتحدة الأمريكية مستعدة لتقديم أى دعم تقنى أو فنى إذا طُلب منها ذلك من كافة الأطراف المعنية بتلك الأزمة، ولكن باعتبار أن هذه القضية تخص الدول الثلاث (مصر والسودان وإثيوبيا)، فنحن نرى أن الحل يجب أن يصدر من عواصم الأطراف الثلاثة، ولا يمكن لأى طرف خارجى أن يفرض الحل على أى دولة.
■ كيف ترى تأثير الحرب الأوكرانية على الشرق الأوسط والمنطقة العربية؟
- أعتقد أنه من المؤسف أن للحرب، التى اختار الرئيس بوتين أن يشنها على أوكرانيا، آثارا وتداعيات سلبية كبيرة جداً على منطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا حيث رأينا ازديادا كبيرا فى أسعار النفط والمحروقات، بالإضافة إلى ارتفاع فى أسعار المواد الغذائية والقمح، وبالتالى ينعكس سلبا على شعوب هذه المنطقة.
ونتوقع أن تتفاقم هذه الأزمات مع مرور الوقت إذا استمر الرئيس بوتين فى حربه ضد أوكرانيا، وكل هذه التأثيرات السلبية يتحمل الكرملين وحده مسؤوليتها لأنه اختار شن هذه الحرب غير المبررة، ومن جانبنا، ندعم الدول المتأثرة من هذه الحرب.
■ لماذا لم تدخل أمريكا فى مفاوضات مباشرة مع روسيا لحل الأزمة؟
- نحن نختلف مع وجهة النظر هذه، لأن الولايات المتحدة وحلف الناتو والدول الأوروبية عرضت كثيرا الحل الدبلوماسى على الرئيس بوتين، وقد وضحنا هذه النقطة حتى قبل اندلاع الحرب فى أوكرانيا، حيث عرضنا الكثير من المقترحات والسبل الدبلوماسية لحل الأزمة، وكنا نفضل المسار الدبلوماسى، لكن للأسف الرئيس بوتين أغلق باب الدبلوماسية واختار مسار الحرب.
■ لكن هناك اتهاما روسيا لأمريكيا بعرقلة المفاوضات؟
- لقد تحدثنا مع روسيا قبل «الغزو» حول إمكانية اتخاذ تدابير شفافية متبادلة فيما يتعلق بأنظمة أسلحة معينة فى أوكرانيا بالإضافة إلى تدابير لزيادة الثقة المتعلقة بالتدريبات والمناورات العسكرية فى أوروبا، والتدابير المحتملة للحد من الأسلحة الخاصة بصواريخ معينة فى أوروبا، لكن روسيا رفضت كل الحلول المقترحة والجهود الدبلوماسية وشنت حربها على أوكرانيا.
■ لماذا لم تأخذ واشنطن تحذيرات روسيا محمل الجد بمنع ضم دول لحلف الناتو، خاصة بعد رغبة فنلندا والسويد أيضا؟
- أعتقد أن ادعاء روسيا بأن حلف «الناتو» يهددها هو كلام «فارغ» ليس له أى دليل، لم نر أى دولة فى حلف الناتو تهدد أمن موسكو أو تقوم ب«غزوها» وتهاجمها كما تقوم روسيا الآن فى أوكرانيا، الحديث عن «الضمانات الأمنية» التى طلبتها روسيا أمر «سخيف»، لأننا وحلف الناتو عرضنا الكثير من المقترحات والسبل لتعزيز التعاون الأمنى فى منطقة شرق أوروبا، لكن روسيا تستعمل الذرائع لتبرر أفعالها وهجومها «الوحشى».
وليس لروسيا أو أى دولة أخرى الحق فى أن تملى على دولة أخرى ذات سيادة ما يجب أن تقوم به أو ما هى التحالفات التى يجب أن تنضم إليها أو لا تنضم إليها، ومن الغريب جدا أن نسمع مثل هذه التعليقات من روسيا، فى حين أن أمنها غير معرض للخطر على الإطلاق، وعلى العكس تماماً، اليوم هى التى تهدد كل أوروبا وتتنمر على دول العالم فى محاولة لفرض إرادتها على الدول.
وقرار «ضم دول إلى حلف الناتو» هو ليس قراراً أمريكياً، هناك قوانين ومواثيق فى حلف الناتو تشرح بشكل واضح كيفية انضمام الدول للحلف وهذا قرار تأخذه الدولة التى تريد الانضمام فقط، لأن حلف الناتو لديه سياسة «الباب المفتوح»، بالتالى إذا كانت الدولة تستوفى شروط الانضمام والمتطلبات، لها مطلق الحرية فى الانضمام، الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبى وحلف الناتو لا يجبر أى دولة على الانضمام وأيضاً لن يمنع أى دولة من الانضمام إذا كانت تستوفى الشروط.
■ إذن لماذا تدعم واشنطن «كييف» عسكريا؟
- دعمنا العسكرى لأوكرانيا أمر طبيعى خاصة عندما تقوم موسكو بمحاولة تغيير حدود دولة أخرى بالقوة مثلما تقوم روسيا فى أوكرانيا، هذه ليست المرة الأولى التى تقوم فيها روسيا بغزو أوكرانيا، بالتالى كان لابد أن نساعد أوكرانيا على الدفاع عن نفسها، ولقد رأينا دولا من كل أنحاء العالم تساعد أوكرانيا عسكرياً ومادياً وإنسانياً ونحن نساعد الشعب الأوكرانى على الدفاع عن بلاده ونساعد الحكومة على القيام بواجباتها.
■ هل تخشى واشنطن النووى الروسى؟
- الكلام عن حرب نووية غير وارد وغير مقبول، كما أنه أمر مرفوض تماماً لأنه يعرض العالم كله للخطر، ونحن لا نريد أن نرى اندلاع أى حروب نووية فى أى مكان فى العالم، الولايات المتحدة ملتزمة تماماً بكل الاتفاقيات الدولية حول الأسلحة النووية ونحن نعتقد أن روسيا أيضاً لا تريد اندلاع حرب نووية لأن هذا الأمر خطير جداً.
■ ماذا تقدم واشنطن لحلفائها حال نقص تدفق الغاز؟
- الولايات المتحدة تشيد بالخطوات التى يتخذها حلفاؤنا وشركاؤنا الأوروبيون لتقليل اعتمادهم على النفط والغاز الطبيعى الروسى من خلال تنويع مصادر الطاقة وتقليل الاستهلاك بما يتماشى مع أهدافنا المناخية المشتركة، لذلك نحن نجرى محادثات مستمرة معهم حول أكثر الطرق فاعلية لتعزيز الضغط على روسيا مع ضمان أن أوروبا لديها الطاقة التى تحتاجها، بالإضافة إلى مناقشاتنا مع حلفائنا المصدرين للغاز والنفط فى كل دول العالم عن أفضل السبل لدعم حلفائنا.
■ هل واشنطن من الممكن أن تدرس وقف المساعدات العسكرية لإسرائيل؟
- العلاقات الثنائية بين الولايات المتحدة وإسرائيل متينة ووثيقة، وهذا ينعكس على التعاون بيننا فى شتى المجالات، وتربط واشنطن وتل أبيب الكثير من المعاهدات والاتفاقيات التى بموجبها نحن ملتزمون بأمن إسرائيل، وإدارة بايدن تؤمن بأهمية التوصل لحل دائم وشامل للصراع الإسرائيلى الفلسطينى، ونرى أن حل الدولتين الحل الأنسب، لهذا السبب نحن على تواصل مستمر مع الطرف الإسرائيلى والجانب الفلسطينى أيضاً.
■ أمريكا دعت لإجراء تحقيق دولى فى قضية مقتل الصحفية شيرين أبوعاقلة، ما شكل اللجنة التى يمكن تكلفتها بالتحقيق؟
- واشنطن ترحب بأى تحقيق يتم، سواء من الجانب الفلسطينى أو الإسرائيلى، ما طالبنا به هو أن يتم إجراء تحقيق شامل وشفاف لكشف الحقيقة ومحاسبة المسؤولين، ومن المهم أن يتمتع كل الصحفيين بالحرية اللازمة لأداء عملهم دون خوف، وما حصل لشيرين أبوعاقلة أمر حزين جداً ونحن ندينه بشدة، ولا نرى أن المحكمة الجنائية الدولية المكان المناسب لإجراء التحقيق، ونعتقد أن السلطات المحلية قادرة على إجراء التحقيقات ومحاسبة المسؤولين.
■ برأيك أليست حكومة رئيس الوزراء الإسرائيلى المسؤولة سياسيا وأمنيا؟
- الولايات المتحدة الأمريكية لن تدخل فى فرضيات، فنحن الآن ننتظر نتائج التحقيقات، ومن المهم أن يكون التحقيق شاملا وشفافا.
■ كيف ستتعامل واشنطن حال زادت طهران من تخصيب اليورانيوم؟
- ما تريده الولايات المتحدة هو الامتثال المتبادل لخطة العمل الشاملة المشتركة، وقد أوضح الرئيس بايدن أن الولايات المتحدة ملتزمة بشدة بضمان عدم امتلاك إيران سلاحا نوويا أبدًا، وهو يواصل التأكيد على هذا الالتزام، وخطة العمل الشاملة المشتركة، عند تنفيذها بالكامل، ستغلق جميع الأبواب أمام إيران للحصول على سلاح نووى، وعودة الولايات المتحدة إلى الاتفاق ستتطلب من إيران التراجع عن برنامجها النووى بشكل كبير واستئناف إجراءات المراقبة والتحقق، مما يعوق مرة أخرى سبل إيران فى صنع سلاح نووى، لكن إذا اختارت إيران مساراً آخر فنحن جاهزون ولدينا مجموعة متنوعة من الآليات والأدوات للتعامل مع الوضع، ونحن على اتصال دائم بحلفائنا وشركائنا بالنسبة لهذا الملف وحول كل السيناريوهات.