مستشار الرئيس الأمريكى السابق فى حوار ل «المصرى اليوم».. جون بولتون: يجب حل أزمة سد النهضة بشكل منصف للجميع (حوار)

كشف السفير جون بولتون، مستشار الأمن القومى الأمريكى السابق للرئيس دونالد ترامب، أن الإدارة الأمريكية، أثناء عمله فى البيت الأبيض، لمست التهديدات التى تواجه إمدادات المياه لمصر والسودان بسبب سد النهضة الإثيوبى، مشيرا إلى أنه من مصلحة الولايات المتحدة ومن مصلحة الجميع العمل دون تأخير لحل هذه المشكلة.
وحول الغزو الروسى لأوكرانيا أشار السفير بولتون، والذى سبق له العمل كسفير للولايات المتحدة فى الأمم المتحدة، خلال حوار خاص ل«المصرى اليوم» من العاصمة الأمريكية واشنطن، إلى أن التهديد النووى الذى سبق أن أعلنه الرئيس الروسى فلاديمير بوتين كان أقرب للخدعة، حيث لم يصاحب الإعلان الروسى برفع درجة الاستعداد النووى أى تغيرات عملياتية فى القوات النووية الروسية، وأبدى تشاؤمه حيال الصفقة النووية مع إيران والتى من المتوقع أن يتم الإعلان عنها قريبا، وإلى نص الحوار:
■ مصر لديها مشكلة مياه، ليس فقط بسبب السد الإثيوبى، الذى قد يعرض إمدادات نهر النيل لمصر للخطر، لكن أيضا بسبب التغير المناخى والنمو السكانى الكبير فى مصر.. كيف ترى موقف إدارة الرئيس بايدن فى أزمة سد النهضة بين مصر وإثيوبيا؟
- أثناء خدمتى فى البيت الأبيض خلال إدارة ترامب، لمسنا التهديد الذى تتعرض له إمدادات المياه سواء فى مصر والسودان والذى أعتقد أنه تهديد خطير للغاية، منطقة القرن الإفريقى لم تحظ بالاهتمام الكافى لفترة طويلة، هذه الأزمة يجب أن يتم العمل بها بشكل منصف لكل طرف حول حوض نهر النيل، أظن أن إدارة الرئيس بايدن تعلم جيدا أن مورد نهر النيل مورد بالغ الأهمية بالنسبة لاقتصاديات دول حوض النيل، لذلك أعتقد أنه من المهم للولايات المتحدة هنا بصداقتنا المتينة مع مصر العمل مع القاهرة والتأكد من حل هذه القضية بشكل مرض لكل الأطراف فى أسرع وقت ممكن، ولا أعتقد أنه من مصلحة أى طرف أن يتأخر أو يؤجل حل هذه الأزمة، والمساعدة فى إنشاء بيئة اقتصادية جيدة فى جميع البلدان المتضررة بسبب السد يعنى حل حالة عدم اليقين هذه التى تنتاب دول حوض النيل.
■ تشهد أوروبا الآن أكبر حرب منذ الحرب العالمية الثانية، التقلبات فى المشهد الدولى تجعل من الصعب التنبؤ بالخطوة المقبلة لكل الأطراف.. هل يواجه العالم حربا باردة جديدة أم بداية حرب عالمية ثالثة؟
- لا أعتقد أنها بداية الحرب العالمية الثالثة بمعنى أن الصراع سوف يتسع، وأعتقد أن الروس سيحاولون حصر الصراع فى أوكرانيا، وشنت موسكو حربًا فعلية ضد الغرب ككل، بغزوها لأوكرانيا، وكييف ليست عضوًا فى الناتو، لكن أمن أوكرانيا أمر بالغ الأهمية لأمن أوروبا ككل وللعديد من أعضاء الناتو القريبين جدًا منها جغرافيا، لذلك كان الغزو الروسى لأوكرانيا حدثا خطيرا للغاية ولحظة كاشفة ليس للولايات المتحدة فحسب بل لمستقبل حلف الناتو كذلك. ومن الواضح أن قرار الغزو الروسى لأوكرانيا يركز الانتباه على مستقبل حلف الناتو بأكمله، كما أنه ستكون له تداعيات عالمية كبيرة، وهناك التطلعات الروسية الأخيرة لإعادة توسيع نفوذها عبر دول الشرق الأوسط، فضلا عن العلاقة النامية بين روسيا والصين، وربما تساعد الصين روسيا من وراء الكواليس بشكل غير مباشر فى الصراع فى أوكرانيا، وأعتقد أنهم يتوقعون من روسيا مساعدتهم فى الصراعات التى قد يثيرونها فى المحيطين الهادى والهندى، وبشكل عام أعتقد أن الغزو الروسى لأوكرانيا مظهر من مظاهر إعادة تنظيم عام للقوى على المستويين الدولى والعالمى.
■ ذكر مسؤولو الخارجية الأمريكية مؤخرا أن أبواب الدبلوماسية لاتزال مفتوحة لحل الأزمة الأوكرانية، كيف ترى هذا؟
- فى الحقيقة لا أرى إلى أين ستذهب الدبلوماسية فى الوقت الحالى، وقد قالت وزيرة الخارجية البريطانية، ليز تراس، قبل وقت قصير جدًا إنها متشككة فى الدبلوماسية، ويجب أن أقول إننى كذلك أيضا، لقد عانى الجيش الروسى من ضرر جسيم لسمعته بسبب الاستراتيجية السيئة والتكتيكات السيئة واللوجستيات السيئة، وبينما نتحدث الآن، مر أكثر من 3 أسابيع على الحرب وهم غارقون فى المستنقع.
■ رفع حالة الاستعداد النووى فى روسيا، والحديث عن الأسلحة الكيميائية الأوكرانية يشير إلى أن موسكو ربما تمهد الأجواء للجوء لاستخدام الأسلحة غير التقليدية فى أوكرانيا سواء كانت نووية أو كيميائية.. فى اعتقادك إلى أى مدى ستذهب موسكو فى أوكرانيا؟
- مع وجود الكثير على المحك، سيكون من الحماقة استبعاد أى احتمال قد يلجأ له الروس، ومن الواضح أن أى استخدام للأسلحة غير التقليدية ستكون له عواقب وخيمة للغاية، وخطيرة للغاية، لكننى فى ذات الوقت أعتقد أنه من المهم أيضا أن نفرق بين الخداع النووى وما هو الاحتمال الحقيقى للتهديد باستخدام الأسلحة النووية، فعلى سبيل المثال، عندما قال بوتين إنه سيرفع حالة التأهب للقوات النووية الروسية، أعقب هذا موجة ذعر فى الغرب، لكن دعنى أشير هنا إلى تصريحات رؤساء وكالات المخابرات والأمن القومى الأمريكية أمام الكونجرس الأسبوع الماضى، عندما ذكروا أنهم لا يرون أى دليل على أى تغيير عملياتى فى القوات النووية الروسية ما يعنى أن الأمر برمته كان أقرب للخدعة، وخلاصة القول إننا لسنا تحت وطأة خطورة تهديد حقيقى باستخدام الأسلحة غير التقليدية، لكن كما ذكرت هذا لا يعنى أنه يمكنك أخذ كل ما يقوله بوتين أو أى شخص آخر فى هذا الشأن ببساطة.
■ البعض يتحدث الآن عن أن الولايات المتحدة ستتخلى عن أصدقائها وحلفائها مثل ما حدث من قبل سواء فى أفغانستان ويحدث الآن فى أوكرانيا. كيف ترى الالتزامات الأمريكية فى الشرق الأوسط على المدى الطويل؟
- دعنى أوضح لك، هناك خلاف عميق داخل الولايات المتحدة حول أفضل سياسة يجب اتباعها من أجل سلامنا وأمننا وسلام حلفائنا وأصدقائنا أيضًا، وأنا لا أخفى حقيقة أننى أعتقد أن قرار الانسحاب من أفغانستان من قبل الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسى كان خطأ استراتيجيًا كارثيًا وأعتقد أن أولئك الذين يقولون إن الشرق الأوسط لم يعد ذا أهمية حيوية للولايات المتحدة يرتكبون نفس الخطأ، مثلما أعتقد أن أولئك الذين يقولون إن أوكرانيا لا تمثل مصلحة كبيرة للولايات المتحدة مخطئون، وفى الوقت الحالى لا أستطيع أن أقول ما الذى يجب أن تفعله إدارة بايدن فى الشرق الأوسط، لكننى أخشى، على سبيل المثال، فى غضون أيام قليلة، من الدخول مرة أخرى مع إيران فى صفقة نووية جديدة أو إعادة صفقة 2015 المعيبة بين واشنطن وطهران الأمر الذى سيحمل نتائج سلبية ليس فى السياسة الأمريكية الخارجية فحسب، بل على مستوى الشرق الأوسط ككل، ومن الأمور الجيدة أن هناك غالبية حقيقية فى واشنطن تعتقد أن مصلحتنا فى الشرق الأوسط أكبر من ذى قبل، بسبب التهديدات المختلفة، سواء من روسيا أو الصين.
■ كنت مستشار الرئيس الأمريكى لشؤون الأمن القومى أثناء الانسحاب من الصفقة النووية الأولى مع إيران، والأسبوع الماضى ذكر البيت الأبيض أن الاتفاق الجديد مع إيران قريب للغاية.. لماذا تعتقد أن الصفقة مع إيران ستحمل نتائج سلبية؟
- الصفقة النووية مع إيران معيبة فى الأساس، وخلال فترة عملى فى البيت الأبيض خلال إدارة ترامب عملت مع فريق الإدارة وقتها على الانسحاب من الاتفاقية مع إيران، كما أعتقد أن إعادة الدخول فى الاتفاقية فكرة سيئة للغاية لعدد من الأسباب، فالصفقة الأصلية كانت معيبة منذ البداية، فالصفقة الأصلية أو حتى الصفقة المقبلة للحكومة الإيرانية بتخصيب اليورانيوم حتى مستويات المفاعل النووى، وقد يبدو الأمر معقدا لغير المتخصصين، لكنها مسألة أساسية فى الفيزياء، أنه عندما تسمح بتخصيب اليورانيوم إلى مستويات درجة المفاعل، تكون قد أنجزت 70٪ من أعمال التخصيب للوصول إلى اليورانيوم المخصب الذى يمكن استخدامه فى الأسلحة النووية، وعندما ترخص الولايات المتحدة التكنولوجيا النووية، حتى للأصدقاء والحلفاء لاستخدامها فى مفاعلات نووية سلمية، فإننا نصر على أن تتخلى الدولة عن أى احتمال لتخصيب اليورانيوم أو إعادة معالجة البلوتونيوم. والسماح لإيران بالحصول على هذه القدرة يعنى أن الصفقة برمتها تسمح لها بشكل أساسى بالاقتراب جدًا من القدرة على إنتاج الأسلحة النووية، حتى بافتراض أننا نعرف كل ما يفعلونه، وقد أثبت التاريخ مؤخرًا أننا لا نعرف كل ما تفعله البلدان الأخرى أو أين تفعل. لذلك أنا أعتبر الصفقة الأصلية معيبة قاتلة، ولن أندهش إذا جاءت الصفقة الجديدة على نحو أسوأ من الصفقة الأصلية لنفس السبب السابق بالضبط.
■ بعض الخبراء تحدثوا عن أهمية إتمام الصفقة مع إيران فى الوقت الراهن بسبب تداعيات الحرب فى أوكرانيا، والعقوبات على واردات النفط الروسية والتى ألقت بظلالها على السوق الأمريكية، حيث يأمل المراقبون فى أن ضخ البترول الإيرانى للسوق سوف يخفض أسعار إمدادات البترول فى العالم وفى السوق الأمريكية؟
- إذا تم الإعلان عن هذه الصفقة مع إيران أتوقع رد فعل سلبى قويا للغاية، وأعتقد أن العواقب السياسية على البيت الأبيض للرئيس بايدن ستكون مأساوية للغاية.