محمد القاضى : اهلا بكم 45 دقيقة معانا مجموعة متنوعة من الاراء والموضوعات هنشفها كلنا بس هنشوف عناوين الاخبار اللى معانا - 59 قانون جديد لمواكبة اهداف الثورة . - ضبط اقمشة مشابهة لزى القوات المسلحة بميناء الدخلية . - النيابة الادارية يؤكدالاضراب ليس حق لموظف العام . - السفير الليبى بالقاهرة يصرح ملف تسليم الهاربين من نظام القذافى الى مصر تحول الى معركة تجاذبات سياسية بين القوى السياسية . - 59قانون جديد لمواكبة اهداف الثورة . - فى الوقت الذى اكد فيه المستشار احمد مكى اعادة بناء نظام الدولة نلاقى ان المستشار وديع حنا عضو لجنة التشريعات الاقتصادية بوزارة العدل بيعلن عن منظومة جديدة لتطوير التشريعات الاقتصادية بالتعاون من الجهات الاقتصادية المختصة لحل الازمة الاقتصادية الراهنة وضمان الحقوق المالية للمستثمرين لو حدثت منازعات قضائية وحماية هذه الاستثمارات المستشار حنا قال ان وزارة العدل بتعد مشروعات تتضمن 59 قانون جديد بتمثل نهضة تشريعية معانا على الهاتف المستشار وديع حنا مساء الخير الاستاذ / وديع حنا : مساء الخير يا افندم محمد القاضى : 59 مشروع قانون جديد بتمثل نهضة وتدعم الاقتصاد الان فى مصر؟ الاستاذ / وديع حنا : لا طبعا مشاريع خاصة بيهم ليس متعلقين بالنشاط الاقتصادى لكن هناك مجموعة او حزمة من التشريعات بتعنى بالحياة الاقتصادية وتعنى بتنظيم الاسثتمار خاصة فى هذه الاوقات التى تمر بيها البلاد ولكن ليس 59 قانون الموجود من هذه المنظومة محمد القاضى : فيما يخص تشريعات القوانين او ا لقوانين الاقتصادية ايه المحور الذى تدور حولة الاستاذ / وديع حنا : اى مستثمر بيرغب فى الاستثمار فى البلد اول حاجة بينظر ليها البنية التشريعية اى مستثمر بيدخل فى الاستثمارات بيتعين عليه ان يعرف ايه هى التشريعات التى ستحمى هذه الاستثمارات لو اراد ان يخرج ويشوف مرة اخرى ايه هى القوانين التى تنظم عملية الخروج الامن له بدون هذه القوانين وبدون هذه المنظومة التشريعية الاقتصادية يصعب على المستثمر اتخاذ قرارة بالاستثمار محمد القاضى : كل ده مكنش موجود سيادة المستشار الاستاذ / وديع حنا : كان موجود ولكن نحن توقفنا خلال ا لسنوات السابقة كان هناك بعض المشروعات من القوانين متوقفة قبل الثورة اهمها منظومة التشريعات المتعلقة بمكافحة الفساد وتعلم ان قانون المصالح ظل حبيس الادراج سنوات طويلة ونحن الان نناقشة كنصوص تشريعية صالحة للتطبيق ايضا قانون مكافحة الفساد محمد القاضى : سيادة المستشار امتى ممكن نطلع على العناوين الرئيسية لهذه المشروعات تنتهى امتى الاستاذ / وديع حنا : نحن لا نتحدث عن عناوين رئيسية نحن نتحدث عن نصوص تفصيلية يوم السبت القادم انشاء الله ستعلن وزارة العدل انها انتهت من مشروع المحاكم القضائية وانة سوف يغير وجه المحاكم فى مصر محمد القاضى : السبت القادم على وعد انشاء الله سيادة المستشار نكون على اتصال معاك لشرح هذه المنظومة الجديدة اللى حضرتك هتعلن عنها انشاء الله شكرا جزيلا سيادة المستشار وديع حنا عضو التشريعات الاقتصادية بوزارة العدل ننتقل الى خبر تانى ونشوف اية اللى حصل فى المقطم الحرية والعدالة الحزب بيطالب بكشف المعتدين على مقراتة فى الوقت نفسة المعارضة بتنفى العنف الطرق التالت النائب العام ردود الافعال تواصلت حول الاحداث امس الاول اللى شهدت اشتباكات مؤسفة حول جماعة الاخوان المسلمين فى المقطم الجماعة حملت اطراف المعارضة ورموزا فى النظام السابق وقوى سياسية اخرى المسئولية عن اللى حصل من اعمال عنف وحرق واقتحام للمقرات فى المقابل المعارضة نفت مسئوليتها عن اللى حصل وحصل تطور بعد كده ان 10 من نواب مجلس الشورى من حزب الحرية والعدالة تقدموا بطلب مناقصة عامة للاحزاب فى جلسة النهاردة وحادثة الاعتداء كانت استجابة لدعوة من الرموز والكيانات السياسية اللى اسفرت ايضا عن العديد من الاصابات وحرق الممتلكات وحصار الافراد فى العديد من المساجد وبعض المبانى واشعال النيران فى مقرات الحزب هنشوف تقرير للزميل محمد عبد الصبور حول ردود الافعال على الاحداث الاخيرة فى المقطم محمد عبد الصبور : اتهامات من قبل حزب الحرية والعدالة والاخوان المسلمين للمعارضة بمسئوليتها عن اعمال العنف التى جرت امام المقطم وفى المقابل رفضت جبهة المعارضة هذه الاتهامات شكلا وتفصيلا الكلام الذى القى على عواهله كلام يفتقد الى المسئولية الوطنية على من لدية اى دليل على مثل هذه الاتهامات الفارغة الجميع فى مصر لديهم ادله على الاعتداءات التى مارسها الاخوان على فئات مختلفة من الشعب المصرى على المتظاهرين فى مناسبات مختلفة وليس ما حدث امام قصر الاتحادية ببعيد عندما نزلت ميليشيات الاخوان للانقضاض على معتصمين سلميين فى معزل عن اى حماية محمد عبد الصبور : فى المقابل جماعة الاخوان المسلمين تخلى مسئوليتها عما يجرى فى الشارع المصرى من اعمال واحداث عنف احدى سيدات جمعيات حقوق المراة : فى فكرتى كل المراة الموجودة من منظمات مجتمع مدنى منظمات حقوقية منظمات نسائية مراة فى الاحزاب مراة فى حركات شعبية كل ده ليه ما نتجمعش ونعمل مجلس شعبى للمراة يعنى مجلس قومى شعبى للمراة على مستوى مصر كلها يعنى انا باعتبرة مجلس شعبى قومى للمراة موازى للمجلس القومى اللى موجود لا يتضاد معاة ولكن يدرس مشاكل المراة ينزل للاحياء ينزل لجهود كل المنظمات الموجودة لما يجى ينزل عشان يناقش قضية مراة ويلاقى الالاف وملايين من المراة خارجة تقدر هنا المراة فعلا تاخذ حقها محمد عبد الصبور : يتساءل المواطن المصرى عن متى وكيف ينتهى هذا العنف فى ظل ظروف اقتصادية تتزايد صعوبتها مع تزايد معدلات العنف فى الشارع المصرى محمد القاضى : طبعا سؤال امتى هتنتهى مشاهد العنف فى الشارع المصرى وامتى يجلس الفرقاء ليتكلموا مع بعض الاجابة لسه بدرى شوية ادمنا فترة على ما كل طرف من الاطراف تدرس ان مفيش حل غير ان نقعد هناك ايضا مشاكل خاصة بالامن القومى مثل اقمشة القوات المسلحة من فترة سمعنا عن كمية كانت هتتهرب من خلال الانفاق لغزة هذه المرة تم ضبط كمية من خلال مباحث ميناء الاسكندرية بميناء الدخيلة تم ضبط هذه الكميات وهى مهربة وده حصل بالتعاون مع احدى الجهات الامنية ا لسيادية ضبطوا حاوية فى ميناء الدخيلة باسكندرية ورسالة بالمنطقة الحرة بالعامرية بالاسكندرية ورسالة ثانية بالمنطقة الحرة كمية كبيرة من الاقمشة الخاصة بزى القوات المسلحة مباحث مطار القاهرة ايضا ضبطت مستخلص جمركى بيحاول يهرب ملابس عسكرية لليبيا بدون ما يحصل على موافقات من الجهات المختصة الامنية جاءت معلومات بتفيد ان هذا المستخلص ناوى يهرب الملابس دى اتعلمت الاكمنة اللازمة بقرية البضائع وضبطت ووجد بها 10000 قطعة ملابس عسكرية اللون الكاكى اللى كلنا عارفينة طبعا تم التحفظ على المضبوطات واتعمل محضر واعترف بحيازة المضبوطات والاجراءات ماشية لكن السؤال مش مهم اتعمل معاه ايه هو فكرة السؤال وهذه الحوادث فى الفترة الاخيرة بنحاول نرد على السؤال ده من خلال اتصالنا مع الاستاذ/ محمد قدرى سعيد من مركز الاهرام للدراسات العلمية والاستراتيجية مساء الخير ياافندم الاستاذ/ محمد قدرى سعيد : مساء الخير محمد القاضى : ليه فكرة تهريب الزى العسكرى للجيش المصرى فى الفترة الاخيرة يا افندم اللواء/ محمد قدرى سعيد : المنطقة فى الفترة الحالية فى حالة عدم استقرار وفى مشاكل فى امكان كثير من بورسعيد الى ليبيا وفى سينا وفى غزة هذه المنطقة بها ثكنات عسكرية كثيرة ليس على علاقة بالدولة ولكن يمكن ان تكون جماعات ارهابية جاءت من اكثر من مكان هنا يبان مشكلة الزى يكفى لمجموعة معينة تلبس نفس الزى العسكرى المصرى فى مكان معين وقائمة بعملية وبالتالى نكتشف فى النهاية ان هذه المجموعة ليس لها علاقة اى علاقة بالجانب المصرى تماما هذا ممكن يحدث ليس فقط فى مصر ولكن فى منطقة الخليج وغيرها الزى بالنسبة للرجل العسكرى شئ مهم جدا هو بينميزه ومن ان لاخربيحدث تغيرات فيه من ناحية الشكل ومن ناحية محمد القاضى : يعنى حضرتك شايف ان المسالة ممنهجة مش صدفة فعلا وتناسب الاحوال الموجودة فى المنطقة وهل تغيير الزى اللى حصل فى الفترة الاخيرة ممكن يخفف من حدة القلق من هذا الامر اللواء/ محمد قدرى سعيد : هو طبعا اللى انامتصورة ان هيكون فى تغيرات فى شكل الزى وشكل اللون كمان ده هيكون مهم جدا فى الفترة اللى جاية محمد القاضى : سيادة اللواء محمد قدرى سعيد رئيس مركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية والامنية شكرا جزيلا لك لكل السادة الموظفين العموميين هيئة النيابة الادارية قال ان حق الاضراب عن العمل لا ينطبق على الموظف العام يعنى مفيش موظف عام من حقة يضرب عن العمل وتوقع اقصى عقوبة على من يعطل العمل بمرافق الدولة المستششار عنانى عبد العزيز رئيس هيئة النيابة الادارية قال ان الاضراب عن العمل فى المرافق العامة جريمة تقتضى عقوبة تاديبية واشار الى ان الموظفين العموميين يضربوا عن العمل حتى لو كانت هناك اجراءات غير مشروعة اتخذتها الادارة ضدهم يستعرض التفاصيل صبرى يونس فى تقريرة المراسل صبرى يونس : الاضرابات والاعتصامات التى تشهدها مصر يوميا ابان ثورة الخامس والعشرين من يناير امتدت لمعظم الهيئات الحكومية فى مطالب فئوية مما ادى الى حالة من عدم الاستقرار للبلاد فالتظاهر تعطيل للعمل وخسائر فى الاقتصاد السيدة سامية المتيم : مفيش شك ان الاعتصام والاضراب عن العمل والعنف وتدمير المنشات العامة بيؤدى الى تعطيل الة الانتاج فى المجتمع وتعطيل مصالح المواطنين وانا غاضبة من اغلاق مجمع التحرير اكبر مجمع موجودفيه اكبر عدد من الموظفين وفى مصالح كبيرة جدا للمواطنين اغلاق المجمع نتيجة غلق مجمع التحرير توقف عليه تعطيل الالاف من مصالح المواطنين وهذه الظاهرة بتؤدى الى تعطيل الية الانتاج والاضراربالاقتصاد المصرى والاضرار بالسياحة لانه فيه عنف الى جانب تخريب كثير من المنشات السياحية د. ثروت بدوى : الاعتصام جريمة جنائية يعاقب عليها القانون وللاسف خلط الكثير بين التظاهر والعنف أ. محمد عماشة : يجب وضع ضوابط فى الدولة لان التظاهر اصبح النهاردة عشوائى واصبح يهدد الامن القومى بيعطل مصالح الدولة كلها المراسل صبرى يونس : لاينبغى ان تتحول المظاهرات والاعتصامات الى اسلحة نارية موجهة لراس المؤسسات القائمة لان ما يحدث هو تعطيل للانتاج والعمل ومممضاعفة لالام مصر التى باتت تأن وتصرخ من كثرة الاعتصامات محمد القاضى : العلاقات بين مصر وليبيا حتمية هنتعرف على هذه العلاقات وهذه التوترات من خلال لقائى بضيفنا السفيرمحمد فايز جبريل السفير الليبى بالقاهرة اهلا سيادة السفير السفيرمحمد فايز جبريل : اهلا بحضرتك محمد القاضى : سيادة السفير خلينا قبل ما نبدأ فى حوارنا نشوف تقرير ونرجع تانى لحوارنا تقرير لم يكن مشهد حريق شبب احدى العقارات السكنية وحريق فى احدى دور العبادة للاخوة الاقباط بالجمهورية الليبية ذلك الحريق الذى شب بمقر الكنيسة المصرية بالعاصمة طرابلس بواسطة احدى الجماعات المتطرفة والتى سبق لها اختطاف مصريين اقباط وقامت بتعذيبهم بدعوى قيامهم بدعوات التبشير كما ذكر شهود العيان مواطن : حضرت مجموعة وكان عددهم ما بين 6 الى 7 اشخاص مرتدين اللباس العسكرى طلعوا فوق هذه الكنيسة ورموا رصاص مسدسات وانزال العلم الذى عليه صورة السيدة العذراء مريم نجيب جبرائيل : منذ حوالى شهر تقريبا تم ضبط مجموعة من المصريين المسيحيين فى ليبيا على خلفية انهم يقوموا بالتبشير بالدين المسيحى لم يتم ضبط فى حوذتهم على ان هناك تحريض ضد الدين الاسلامي او دعوة للناس علشان يدخلوا فى المسيحية نحن نقول انه لا يوجد جريمة تسمى التبشير ولا يوجد جريمة تسمى الدعوة الكل يدعو الى ديانتة ويتعبد بطريقتة بحيث لا يضر بالدين الاخر ولا يحرض الناس تدخل فى اى دين من الاديان حرية العقيدة مكفولة للجميع جهود مضنية بذلتها الحكومة المصرية والكنيسة بالاضافة الى مجموعة من المنظمات الحقوقية لحل تلك الازمة واعادة حقوق اهالى مصر الاقباط نجيب جبرائيل : الحكومة بذلت مجهود كبير فى هذا الامروالكنيسة ليس لها قوة تنفيذية واى سلطات وانما اتصالات بوزارة الخارجية اسعدنى زيارة السفير الليبى لقداسة البابا تواضروس الثانى وافهمة ان الكنيسة التى حرقت فى بنغازى سوف يتم ترميمهاوانفراجة فى الاربعة المحبوسين فى ليبيا على ذمة هذه القضية تقرير : ترتبط مصر منذ قرون بعلاقات وطيدة فى مختلف المجالات ولن تؤثر مثل هذه الحوادث على العلاقة بينهما كما ان الروح الجديدة لثورة الخامس والعشرين من يناير وما تمثلة من اعلاء لقيم الحرية والعدالة واحترام حقوق الانسان قد وضع الاهتمام بحقوق المصريين فى صدارة اولويات الحكومة المصرية السفير محمد فائز ضيف : اهلا بكم مرة ثانية احنا بنعيد الترحيب مرة اخرى بضيفنا السفير الليبى بالقاهرة السفير محمد فائز اهلا بحضرتك السفير محمد فائز ضيف : اهلا بيك يا افندم محمد القاضى : سيادة السفير احنا معندنا ش وقت نتكلم فى عموميات انا بس السفير محمد فائز ضيف : ادخل فى التفاصيل على طول محمد القاضى : الموضوع الخاص بالاخوة المسيحيين والكنيسة المصرية فى ليبيا الجديد فيه السفير محمد فائز ضيف : يعنى ليس هناك اتجاه فى داخل ليبيا ضد اخواتنا الاقباط المصريين ليبيا كان بها دائما عبر تاريخها مسيحيين مصريين او غير مصريين التاريخ والعلاقات المصرية الليبية تحتاج هذا حتى فى احلك الفترات التاريخية غزت ايطاليا باساطيلها ليبيا وحتلت اراضيها ودخلوا الكنائس كان رجال الجهاد فى ليبيا فى هذا الوقت بقيادة السيد احمد الشريف وبقيادة الملك ادريس رحمة الله كانت القيادة كلها محمد القاضى : امال ايه اللى حصل بقى السفير محمد فائز ضيف : ذاك الجانب التاريخى والاخلاقى فيه ان حلفاءنا فى الحرب ا لعالمية الثانية كان بريطانيا وانجزناالاستقلال محمد القاضى : نعم السفير محمد فائز ضيف : الاستحقاق الثانى اللى حصل الحكومة والشعب الليبيى كانا الناتوالقوات المسيحية عموما وهى كانواالمسيحية ولم تشارك هوية اسلامية ولا كندهار فى ذلك اذا ليس هناك فى الاعراف وفى التقاليد الليبية شئ ضد المسيحيين مصريين او غير مصريين الواقع كما حدثت بسيطة جدا ليبية لديها ابنة شابة مريضة نفسيا وفقا للماثور الشعبى او الموروث الشعبى يعتبر هذا المرض ليس نفسيا انما هو مس من انواع الجن وقيل لها ان الجن الذى لامسها مسيحى ولابد ان يخرجة قسيس فلجأت الى القسيس الذى كان قبطيا مصريا القسيس اعتذر عن هذه المهمة وقال بشكل واضح ان هذه ليست مهمتة انتهى الامر اختفت الفتاة محمد القاضى : هذه السيدة كانت مسيحية السفير محمد فائز ضيف : لالالا ليبية مسلمة مسكينة الجن اللى كان داخل الفتاة مسيحى انا ابين لك التفاصيل محمد القاضى : انتهت عند كده السفير محمد فائز ضيف : انتهت عند كده وخلاص انتهى الموضوع اختفت الفتاة لسبب انها مريضة نفسيا وجدوا الموبايل حاولت سلطات الامن عبر الموبايل ان تتصل اخر رقم اتصال كان مع سؤ الطالع قسيس تم استدعاء القسيس للجنة الامنية العليا فى بنغازى حقق معة يوم 21 فبراير وبعد ان روى قصتة وكانت واضحة جدا للسلطات الامينة لان الرجل برئ من كل شئ رجع فى صحبة القنصل فى بنغازى استضافة هناك فى بيته ثم استدعى مرة ثانية يوم 26 لاستيفاء بعض التحقيقات ثانيا يؤل وافرج عنه فى اليوم التالى يوم 26 ايضا حدثت واقعة اخرى نحن لا نعرف التحقيقات وهى مهمة جدا محمد القاضى : من مين السفير محمد فائز ضيف : من كوريا الجنوبية تبشر بالمسيحية فى داخل ليبيا من بينهم القنصلية المصرية نحن لا نعرف حتى الان ماهى علاقة الكوريين يبشرون وضبطت معهم كتب للتبشير محمد القاضى : النشاط التبشير محظور فى ليبيا ؟ السفير محمد فائز ضيف : المجتمع الليبى مسلم وهذه قضية مفهومة وليست جديدة حتى الكنيسة المصرية انت تعرف ذلك حتى النشاط التبشيرى فى ليبيا غير مقبول من الناس بصرف النظر على حرية الراى والعقيدة مكفولة من الناس وثقافة الناس ترفض ذلك محمد القاضى : القانون يحطر ذلك ؟ السفير محمد فائز ضيف : القانون يحظر ذلك ايضا القانون المستند على هذه القوانين التى تنظم الحياة فى داخل ليبيا والقانون ياتى من الاعراف احنا مصادرنا الاساسية محمد القاضى : مفهوم لكن حبيت بس اتاكد ان القانون يحظر السفير محمد فائز ضيف : هناك كنائس ارثوزوكيسية يونانية واقليات مغروف لديهم ان هذا الامر محظور محمد القاضى : وبناءا عليه اعتبروا المجموعة دى خارجة عن القانون السفير محمد فائز ضيف : الان التحقيق ماصلة هذا السيد المسيح المصرى التابع لنفس المله ربما يتبع لكنيسة اخرى محمد القاضى : هل الاحتجاز للمجموعة كوريا فقط السفير محمد فائز ضيف : المجموعة التى ضبطت تبشر محمد القاضى : انا اتكلم عن المصريين السفير محمد فائز ضيف : نعم محمد القاضى : هو الصف ده بس السفير محمد فائز ضيف : تقريبا ليس لدى اى محمد القاضى : المعلومات كانت بتقول انهم 4 او 5 السفير محمد فائز ضيف : عموماهما فيهم كوريين مصريين هما كوريين يعنى محمد القاضى : ايه علاقة ده باحداث الكنيسية السفير محمد فائز ضيف : دعنى اسالك الناس ليس هناك وسائل اعلامية واضحة مع الاسف الخبر انتشر بين عامة الناس لان هناك فتاة خطفت وفيها قسيس وكذا وهنا المجموعة ابتدت تبشر صار خوف فى المسائل وذهبت الناس غاضبة الى الكنيسة وحرقت الكنيسة ثم حادثة قد تقع مش قد تقع وقعت فى براثن كثيرة فى القطر المصرى يعنى محمد القاضى : كويس يعنى اللى اقدر اخذه من حضرتك ان هو المفروض طبقا لكلامك مواطن مصرى واحد هو اللى اتسجن دلوقتى السفير محمد فائز ضيف : حسب معلوماتى محمد القاضى : هو جارى التحقيقات الان السفير محمد فائز ضيف : جارى التحقيقات لان احياناليس بالدرجة الاولى هذا المواطن المصرى الذى تم القبض عليه ليس بالدرجة الاولى انهم مرتبط بالكنيسة القبطية محمد القاضى : سيادة السفير خلينا نعود الي علاقاتنا وهو العلاقات المصرية الليبية التاريخية كلمة محروقة ماشى نقول التاريخية الحتمية بعض الخبراء ممكن ان يتساؤلوا ويقولوا لحضرتك ممثل للدولة الليبية او دولة ليبيا فى مصر هل عودة العلاقات الحتمية التاريخية المصرية الليبية كانت تحتاج الى تقديم ما يسمية البعض بقرابين كقضية احمد قذاف الدم السفير محمد فائز ضيف : لا ليست محمد القاضى : هل كانت تحتاج الى ابرام صفقة كما يرى البعض ان هناك صفقة فى القضية ضبط السيد احمد قذاف الدم واجراءات تسليمة البعض يؤكد انها سارية الان على الجانب الليبى السفير محمد فائز ضيف : هو ليست صفقة وليست قاربين لكن هو فهم فى المدخل التى نعيش ثورات الربيع العربى كل من اجرم فى حق شعبه وانتهك حقوقة وعبث بحاضرة ومصيرة ومستقبلة ونهب اموالة لابد ان يقدم للمحاكمة ولا يستطيع ان يتوارى وراء حدود او وراء حجبة اعلامية لا اعتقد الشعب المصرى بعد ثورة 25 ينايريقبل بان تتحول مصر الى من قتل ودمر ونهب الشعب الليبيى على اربعة عقود محمد القاضى : لكن معروف السفير محمد فائز ضيف : انا اتحدث عن الجانب الاخلاقى انا كنت لاجئا فى مصر محمد القاضى : نعم السفير محمد فائز ضيف : وتشرفت بانى عشت هنا اكثر من 20 سنة كنت لاجئا لاجئا بفكرى وكنت اناضل ضد الفكرة الديكتاتورية واناضل محمد القاضى : العلاقات جيدة السفير محمد فائز ضيف : لكنى كنت لاجئا لكنى قاتلا سارقا قاتلا لكان الواجب ينبغى ان تسلم محمد القاضى : انا مش هدخل مع حضرتك فى تفاصيل من الناهب ومن السارق لان دى مسائل قضاية والمفروض اللى يفصل فيها جهة قضائية السفير محمد فائز ضيف : لكن اذا سمحت لى بس انى اعتقد لا يختلف الشعب المصرى هرب حسين سالم وحبيب العادلى وجمال مبارك وحسنى مبارك واتخذوا ليبيا ملاذا لاموالهم ولانفسهم لن يكون هذا الحديث محمد القاضى : احنا السفير محمد فائز ضيف : احتكمت بشوارع القاهرة بالمظاهرات تطالب بمحاكمة هؤلاء محمد القاضى : احنا كلنا بنعيش حالة مابعد الثورات السفير محمد فائز ضيف : هنا ليس جغرافيا وتاريخ محمد القاضى : نعم السفير محمد فائز ضيف : ان تقدر وان تعترف بما مر به خلال ال 4 عقود من معاناه من ظالمين قمعونى وقتلونى وقتلوا ابنائى اذا اعترف بهذا باننى انسان ايضا ولك حقوق مثل حقوقى اذا تساوينا فى هذه النظرة التاريخ والجغرافيا سيكون لها معنى محمد القاضى : طيب المراقبون سيادة السفير يقولون الاتى ان السيد فى زيارتة الاخيرة الى مصر كان المطلب الرئيس له تقديم او ترحيل من تطارده السلطات الليبية فى مصر منهم السيد قذاف الدم وغيرة والبعض الاخر من المراقبين بيقول الاجراءات اللى تمت على الحدود المصرية الليبية ومنع الشاحنات ومنع المصريين من الدخول وابناء السلوم ومطروح من دخول ليبيا بدون تاشيرة كل ذلك كان من قبيل الضغوط لانهاء هذا الملف عايز تعقيب من حضرتك السفير محمد فائز ضيف : حدث ليس العلاقة هذا على الاطلاق انما هى مشاكل ادارية من الدرجة الاولى كان عملية وبخلاصة شديدة جدا كان هناك استثناء لكنهم مصريون وكان لهم استثناء للدخول بتاشيرات كثرة الاتهام بنسميها اتهام او اللوم لان الحدود الليبية فى مواجهة السلاح والتهريب والمخدرات وما الى ذلك يطالب بضبط الحدود هو ايضا مستعد لمساعدتنا فى ذلك ونحن نؤكد ان ضبط الحدودهى قضية ليبية ونحن قادرين على ضبطها حدثت الخلل لان مجموعات تدخل بدون تاشيرات فكيف تراقب الحدود وهى تسمح باستثناءات لسكان مرسى مطروح اللذين يترددون باستمرار يوميا على ليبيا ينبغى انت نتاكل ان هذه المجموعات لاقدر الله لاقدر الله الا يستغل البعض انه ساكن فى مرسى مطروح وليس بالضرورة ان يكون من سكان مرسى مطروح لان هنا ليس من قبائل ولاد على من سكان مطروح فسكان مطروح ربما يكون من سكان القاهرة سكنة يتمتعوا بهذه الميزة اذا سمعت انه يقتل فى مطروح وبالتالى كان لابد من عمل هذه التاشرات احتجوا سكان مطروح اولاد على تحديدا ودخلنا فى ردود افعال عامة اللذين لا يقدرون احيانا مصالح عليا للبلدين انا الوم هنا على الاعلام الاعلام كان ينبغى ان ينتقل الى المكان فى دولة فى ليبيا وفى جمهورية مصر العربية ويسهم فى رفع حالة الوعى دا قضية ضبط الحدود محمد القاضى : حضرتك تقصد ردود الافعال اللى هى منع السفير محمد فائز ضيف : على الجانبين محمد القاضى : بس دى جت بعد ما منعت السيارات المصرية من الدخول السفير محمد فائز ضيف : مش ليست الشاحنات من يسوق الشاحنة له تاشيرة طبعا حين تمنعة من الدخول الشاحنة لا تدخل طبعا الاصل فى تاشيرات رد الفعل فى الجانب الاخر وحدثت الازمة تمسك الجانب الليبى بحقة فى السيادة وفى حقة ان يساوى بين المواطن فى مصر العربية كلهم لابد مواطنى مصر العربية يكونوا على السواء يعنى هذا حق اعتبار الدولة الليبية السيادى لها كان ربما معالجة بشكل اخر انا اتفق معك ولكن هذا الذى حدث اذن ردود الفعل التى حدث هناك نتيجة لحبكة القرار الادارى محمد القاضى : هو مسالة ضبط الحدود مطلب مصرى ايضا وليس ليبى ليس بخافى عليك مشكلة السلاح المناطق المتقدمة السفير محمد فائز ضيف : تضبط الحدود ولك كل يوم اكثر من 2000 شخص يدخوا الى ليبيا محمد القاضى : نقدر نطمئن الحدود تم ضبط السفير محمد فائز ضيف : هو السؤال هل دولة معاينة تتهم بان هى حدودها يطلع منها السلاح تسمح بدخول مواطن اليها بدون تاشيرات اجراء فى العالم كله فلا يعتبر هذا موجها ضد العلاقات بالعكس نحن العلاقات لا تختصر فى جزء اذا قلصنا ذلك بهذا الشكل نحن لا نبنى علاقات محمد القاضى : انا بس انا باعرض ما يطرحة الخبراء والمحللون فى هذا الامر ايضا يقيل وطرح فكرة ان السلطات الليبية استخدمت ورقة العمالة المصرية فى ليبيا فى الكثير من القضايا التفاوضية مع الجانب المصرى السفير محمد فائز ضيف : اتكلم بصراح شديدة خارج حتى السياق الدبلوماسى محمد القاضى : بالنسبة اللى حصلت سنة 77 السفير محمد فائز ضيف : انا هنا كلفت بان اخدم مصرقبل ان اخدم ليبيا صدقنى على كل المستويات على مستوى قادة سواء فى المجلس الوطنى او فى مجلس الوزراء هذه التعليمات لاخر قبل صعودى الى الطائرة من السيد رئيس المجلس الوطنى والسيد رئيس الوزراء الدكتور على زيدان وكرروا للسيد على زيدان مثل وهو يختلى به ويؤثر به على الناس قال لى ساحكى لك القصة فى عجالة قال لى يا فائز محمد فائز وانت سفير لنا فى مصر واخترناك خصيصا لهذا الموقع اذكرك بان الملك ادريس رحمة الله حينما اعطى توجيهاتة لرئيس وزرائة الاخير والرئيس القذافى رحمة الله حينما احتاجت مصر الى الدعم خارج المقرر لها من مؤتمرات القمة فجاء رئيس الوزراء يستشير الملك ادريس رحمة الله قال له مصر تريد دعما خارج مؤتمر القمة خارج فما الذى ممكن افهمة يا سيدى ادريس رد الملك ادريس نحن نتقاسم الخبز مع مصر هذه كان رد السفير السفير محمد فائز ضيف : دا فذكرنى هو بهذا المثل لان اعرف هو محمد القاضى : خارج مسالة الدعم هل السفير محمد فائز ضيف : من كان يعمل الصفقا ت معمر القذافى والسيد على زيدان قال لى يااخى ارجوك انا القذافى كان يظهر ويوقف التاشيرات تاتى مصر اليه انا حين سار سؤ تفاهم على الحدود انا الذى اذهب الى مصر محمد القاضى : متى ننتقل الى خانة الشراكة الاقتصادية الحقيقية ؟ السفير محمد فائز ضيف : مع اكتمال الاستقرار الدولتين نحن نعانى ما تعانوه نحن نحتاج لاستثمارات واستقرار بالدرجة الاولى كذلك مصر ايضا تحتاج الى استقرار ونحن نسعى فلا داخل ليبيا هناك نظرة اساسية بان الامن القومى المصرى هو الامن الليبى صدقنى محمد القاضى : نعم الامن القومى المصرى السفير محمد فائز ضيف : هو امن ليبى من الدرجة الاولى لا نقبل المساس به على الاطلاق عدم استقرار مصر هو ضرب الاستقرار الليبي ما ينبغى ان تقدمة النخبة هنا ايضا ان ايضا استقرار ليبيا ايضا مهم جدا محمد القاضى : الكل مجمع على ده محدش شايف وجهة النظر دى السفير محمد فائز ضيف : لأ النخب لا تجد مطالب منطقية فى الشارع الليبى لانى اطالب بان يؤتو يجلبوا من قاتلوا ضده 9 اشهر مدن محاصرة سيدات يتم اغتصابهم اطفال يموتوا فى الشوارع 9 اشهر والعالم شاهد على هذه الثورة كان قتالا عنيفا هذا الرجل اللى اسمة معمر القذافى قتل الشعب الليبى فى خلال 4 عقود وقتلة فى اثناء ثورتة دمرة عليهم ان يقدروا ان استقرار ليبيا بالدرجة الاولى مهم جدا ولن يتحقق ايضا الا بالنظر لمظومية الشارع الليبى ايضا وحقة محمد القاضى : لكن فى اطار دولة القانون وسيادة القانون ونحن نحترم كلنا سيادة القانون السفير محمد فائز ضيف : هتلر فى الحرب العالمية الثانية لما حكمت قتلت لم يكن بينهما ملائكة محمد القاضى : انا يا سيادة السفير سعيد جدا بهذا اللقاء وسعيد بالجملة اللى ختمت بها مصر وليبيا علاقة حتمية شكرا جزيلا سيادة السفير محمد جبريل سفير ليبيا فى القاهرة شكرا جزيلا لك وشكرا لكم شاهدينا غدا انشاء الله حلقة جديدة من 45 دقيقة تابعونا .
