عنوان الحلقة : الشعب يريد عودة الشرطة مسعد ابو ليلة : اعزائي المشاهدين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اهلا بحضراتكم الى هذه الحلقة من اتجاهات .. اعزائي المشاهدين دعوني ارحب بضيوفي في هذه الحلقة دكتور ايهاب يوسف امين عام جمعية الشرطة والشعب والمقدم احمد رفعت عضو مجلس الشعب السابق والائد احمد رشاد منسق نادي الشرطة .. تعريف سريع يادكتور ايهاب جمعية الشرطة والشعب ماذا تقصد في الجمعية د.ايهاب يوسف : هي جمعية بتسعى الى توضيح الحقائق لانه لما شفنا لا يمكن ان نتهم الشرطة كلها لا بان هي سيئة وفي نفس الوقت مش ممكن ان احنا نقف امام من يرتكب اي فعل ونقول ان دا محق لانه مواطن من حقه انه يمارس اي حاجة هو عايزها بما فيها الحرق والتخريب ودا دور الجمعية في محاولة تحسين العلاقة مسعد ابو ليلة : يعني استهداف الجمعية ما يجب ان تكون هذه العلاقة بين المواطن ورجل الشرطة الى اي وصلتم بجهودكم الى احداث هذه العلاقة وخاصة بعد الثورة د.ايهاب يوسف : احنا من 2007 الى 2011 اثبتت الابحاث ان الصورة الذهنية من المواطن عن جهاز الامن جيدة حوالي 80 % في حين ان من اضيروا من جهاز الامن او لهم اساءات واضحة ما تتعداش ال15% واعتقد ان الامل الوحيد هو المصالحة لانه مش كل الشرطة سيئة ومش كل الشرطة قتلت المتظاهرين ومش كل اللي بيكون في الشارع صاحب قضية .. مسعد ابو ليلة : امتداد للمشهد الحالي مازال الصبية يقوموا عمليات حرق وتخريب وبيضربوا الشرطة وبيتباهو كيف تصف هذا الوضع المقدم .احمد رفعت: الوضع دا فيه مشكلة سياسية وفشل سيياسي في التوافق وفشل امني وفشل اعلامي الفشل السياسي احساس الحزب الحاكم انه في ايده السلطة وقراري لن اعود عنه وبعض طلبات تغيير الوزرا والمشاكل الامنية لابد ان نفرق بين المتظاهر السلمي والمجرم مسعد ابو ليلة : دا في معترك السياسة فيه حوار لابد ان يتم شاء البعض ام ابى دلوقت جهاز الشرطة عايز اعرف موقفه ايه دلوقت والقانون مخول له بايه وهو يده مغلولة انه يمارس ماخوله له القانون والسلطات المقدم .احمد رفعت: من اول 25 سناير والشرطة محطوطة اتحطت في نطاق المتهم وعشان نخرج من الخلاف جدا لازم اطبق القانون انه كوزارة داخلية ادور على كل جاني وكل خارج على القانون ايا كان متظاهر اسلامي ليبرالي علماني طالما تجاوز ودخل في نطاق الحرب والقتل يبقى انا مفرقش طالما تجاوز حقه الشرعي وبدا يتعامل بالمولوتوف وانا ضد اضراب جهاز الشرطة وبطالب زمايلي انه الشرطة لا تضرب وان احنا نسيب البلد للجان الشعبية .. مسعد ابو ليلة : سيادة الرائد احمد بصفتك منسق لجنة الشئون القانونية نادي ضباط اشرطة تحت التاسيس الرائد . احمد رشاد : النادي دا بنسعى اليه من فترة بس احنا بنناشد السيد الوزير انه حولنا من ائتلاف فاتجهنا الى نادي لظباط الشرطة عشان يبقى فيه كيان يتحدث باسم الشرطة والنهاردة الاعلام الرسمي داخل الوزارة مابقاش يتصدق .. اصبح فيه النهاردة عدم تجاوب من القوى السياسية الموجودة في البلد مع الشرطة مسعد ابو ليلة :بس العلاقة لازم تفعل بحيث ان احنا نصل الى الثقة وييجي مصدر رسمي او اعلامي الرائد . احمد رشاد : احنا مطلوب مننا انه اموت واستشهد والاعلام بيطلعني قاتل .. انا عايز اعرف مين اللي ادى وصف المولوتوف انه حق تظاهر سلمي المفروض اني اقدمه لانه دي جناية .. ودخلو منشاة عامة او تعطيل مصالح حكومية او خاصة القانون بيديني حق اني اتعامل مع الجنيات دي وبيديني صلاحيات خاصة وهقول على اتحاد الكورة يعاقب بالقانون كل من خرب عمدا احدى وسائل الانتاج يعاقب بالاشغال الشاقة امؤبدة .. فيه مفهوم خطأ ان احنا مش عارفين نشتغل بالقانون دا جنب قانون الطوارئ ودا مش حقيقي بس ارفعوا انتوا الغطاء السياسي اللي انتوا مقدمينه والغطاء الاعلامي للناس المجرمين المخربين مسعد ابو ليلة :هل الغطاء السياسي والغطاء الاعلامي وعدم تسمية الاسماء والاشياء والوقائع بمسمياتها هل لمست خطورة هذا اضفاء الغطاء السياسي والاعلامي على المحجرمين د.ايهاب يوسف : لو جينا للي حصل عند المحكمة الدستورية او الاتحادية يعتبر دا غطاء سياسي احنا بنفترض ان مؤسسة الرئاسة ورئاسة الوزرا ليها رغبة انها تسعد الشعب المصري عشان تقععد اكبر فترة ممكنة فهي المشكلة مشكلة تعريفات لو احنا قررنا ان احنا نتوصل الى هذا القانون اللي وضعه مجلس الشعب في سنة من السنين دا هنشتغل على اساسه لو مطلوب غيره يتغير .. بس يبقى فيه خط نشتغل عليها مسعد ابو ليلة : ما اشار اليه النائب العام من منح الضبطية القضائية للمواطنين كان رد فعل من بعض الضباط اللي لهم وجهة نظر في مطالب معينة بحيث انهم قفلوا اقسام د.ايهاب يوسف :هو رد فعل بس مش مشروع لانه الناس لو تصورت انها تحت غطاء من القانون تقدر تنظم سيطرة تفرضها على الشارع المصري دا غير مكشروع لانه هينتج عليه جرايم مسعد ابو ليلة : المادة دي لو تمت هتبقى في وجدود الشرطة د.ايهاب يوسف :انا اعتقد انه ضروري توضيح المعايير اللي المفروض ان احنا نشتغل على اساسها عشان نقدر نرفع الغطاء السياسي عشان المقدم احمد نور ونرفع ونساعد الاعلام انه يساند الشرطة فاصل كلمة وزير الداخلية في البيان الصحفي فاصل مسعد ابو ليلة : سيادة المفدم عايزين الشرطة ولا مش عايزينها .. بالتناكيد عايزينها والناس عايزة تحس ان الشرطة معاها المقدم .احمد رفعت: في احد القنوات الخاصة قلت رسالة للشعب المصري " اللي مايعرفش قيمة امه الا لما يشوف مرات ابوه" في حتى الاشارة الان اللي جاي لجان شعبية وضبطية قضائية للمواطنين اذا كنتم انتم مش عايزين الشرطة قابلوا اللي هييجي .. زي اللي حصل في تونس انسحاب الشرطة ثم ميليشيات مسلحة بغطاء قانوني احنا عندنا الغطاء القانوني يظهر .. انا بقول رسالة لوزير الجداخلية صلح ظباطك وفعل القانون لما يلاقي المواطنين لما يلاقي المواطنين شرطة حاسمة ومالهاش دعوة باي صراع سياسي مسعد ابو ليلة : تعليقك سيادة الرائد الرائد . احمد رشاد : انا بطمن الناس ان احنا مش هننسحب ومش هنتنازل عن امن مصر هنكمل ونستشهد نموت دفاعا عن البلد ولكن حسوا باللي احنا بنعنيه احنا عندنا 3 ظباط وامين شرطة مخطوفين من سنتين ومحدش اتكلم عنهم د.ايهاب يوسف :انا اتمنى لازم نعمل جلسة حوار مع مجموعة من الاعلاميين والسياسيين والحزب الحاكم والمعارضة وجبهة الانقاذ ونستقر لان النهاردة مش هنسيب المرتع لناس بتدعي الوطنية فيه ناس بتقول اراقة دم في اسيوط 108 شهيد في الثمانينات مش الناس دي اللي هتامن مصر..بالاضافة الى الظروف الاقتصادية اللي هتخلي معدل الجرائم هتزيد مسعد ابو ليلة : هل في الوقت احالي مطلوب من ضمن المطالب فرد الامن وجهاز الشرطة انه يستند الى مالديه من قوانين تحميه كالتسليح.. المقدم .احمد رفعت: مبدايا جهاز الشرطة جهاز قوي ومدرب واحساسي اني جهاز قوي خلاني اتلقى الضربات ولكن اصبح حق مكتسب اني اضرب الشرطة لكن هي ماترد عليا مسعد ابو ليلة : يعني بدا يتسنى للبعض انه يضرب الشرطة ويحرقها المقدم .احمد رفعت: القانون كفيل ان يحدد دور اشرطة ودور المجرم ويعطيه غطاء قانوني ولكتن الغطاء السياسي والاعلامي اللي بتقول ان الشرطة بتضرب وتقتل مسعد ابو ليلة : هل تاهيل فرد الشرطة مسئولياته بعد الثورة هل وصلنا لجهاز شرطة جديد يضطلع بمسئولياته ولا الظروف لم تسمح لعد المقدم .احمد رفعت: احنا من الشعب واحنا مش ضد الشعب بدليل رئيسالجمهورية اذا ما اجتمعتش معانا وشفت مطالبنا يعني خلي المواطن العادي يروح القسم مايلاقيش حد يعملي محضر لا دا خلاف سياسي.. الحاجة التانية الناس اللي بيدعوا انهم قادرين على حماية مصر هم من يسموا طول العمر بالارهابيين مسعد ابو ليلة : بس حصل سلب ونب لمنشآت عامة المقدم .احمد رفعت: دا لانه لم ير رد فعل قانوني.. احنا مش عايزين اعاميا وشعبيا نرجع ونتعاطف مع انسحاب الشرطة كل دا كلام سياسي واوعى نقف في فخ الميليشيات المسلحة واتعمل له اطار قانوني الحاجة الوحيدة الي تحرش مصر جهاز الشرطة المحترم جهاز الشرطة ايا كانت مساوءه مسعد ابو ليلة :ايه اللي ممكن جهاز الشرطة يعمله الرائد . احمد رشاد : اولا نبعد عن الخلافات السياسية .. عندي ازمة وقود ما يطلع وزير البترول يتكلم ليه انا باعت جهاز الشرطة يؤمن محطات وقود ويصطدم بالناس .. مسعد ابو ليلة :شفنا كثير من المحطات بيتم مهاجمتها الرائد . احمد رشاد : انا قصدي ان القرار السيايي اللي جاي من فوق لازم يتدرس صح ويبعد عن القرارات اللي بتزيد الاحتقانات ونبطل نزج بالشرطة في النوعية دي .. تاني حاجة عصب الشرطة الافراد والامناء والمجندين الناس دي محتاجة تسليح وتدريب ونتكلم مع الناس ونكلمه عشان لما افعل دورهم في الشارع يبقوا جاهزين ومحتاج اعادة تاهيل نفسي للظباط ودعم اعالامي وسياسي وقانون يتفعل لرجل الشرطة مسعد ابو ليلة :هل ياتي في هذا الاطار اهمية اصدار قانون حق التظاهر بحيث يضع الحدود الفاصلة للمتظاهر وماعليه د.ايهاب يوسف :بلا شك ولكن يمكن الخلاف انه القانون كان فيه بند بيقول ان وزارة الداخلية تحصل على طلب من المتظاهرين قبل المظاهرة ب5 ايام عشان تشتغل بدور وسيط انا شايف ان دا غلط انا شايف ان دا غلط لازم تخرج الوزارة بره الغطاء السياسي دا مسعد ابو ليلة :عشان نصل الى منع الجريمة قبل حدوثها د.ايهاب يوسف :دا هيدخل الداخلية في التفاوض لازم انفذ القانون للي هيخرج عنه . الشئ التاني ان الشرطة بتعاني زينا كلنا انه كل واحد فينا سايب بيته سايب مراته سايب ولاده وهو نفسه لما يقلع اللبس الرسمي بيتعرض لنفس الظروف بما فيها الظروف الاقتصادية هو مضرور زي المواطن مسعد ابو ليلة :احنا بنتكلم علة الشرطة اللي نركن اليه في تامين المواطن امصري وبياتي في هذا ااطار قطع الاسلحة الكثيرة اللي احنا بنشوف جهازالشرطة بيحاول ان يقبض على المهربين بالتالي مهمة ثقيلة على جهاز الشرطة في محاصرة هؤلاء هل تؤمن ان احنا نوصل ان البلد مطهرة من هذا المقدم .احمد رفعت: حالة الزج بالشرطة في الهخلاف السياسي المستفبيد منها المهربين من ضمنهم مهربي السلاح والمخدرات ودول مش عايزين الشرططة تنسحب تماما المجرمين والبلطجية بيطلقوا اعيرة نارية ابتهاجا اذا كنا عايزين الشرطة ترجع قوبة لابد من عزل وزير الداخلية عن جهاز الشرطة وتعيين قائد عشان التامين اما الوزير يبقى منصب سياسي مسعد ابو ليلة :شكرا جزيلا لكم والى اللقاء في حلقة جديدة من اتجاهات
