موضوع الحلقة وضيوفها : مصرماضية فى خارطة المستقبل وسط الإرهاب الإخوانى – د. سليمان شفيق- الكاتب الصحفى والباحث أيضا – ل. فاروق المقرحى - مساعد وزير الداخلية الأسبق ********************************* أهم ما جاء فى الحلقة :- ********************* د.سليمان شفيق – الكاتب الصحفى والباحث أيضا :- *************** تمكين الإخوان بدأ قبل 25 يناير بدأ من التسعينات 55 % من شركات الصرافة 24 % من مؤسسات التصدير والاستيراد وأكثر من 30 % من تجارة التجزئة بكل أنواعها وبناءً عليه فوجئنا بأن جماعة الإخوان لديها اتصالات دولية أقوى من الدولة نحن نحتاج حكومة حرب لأننا فى حالة حرب نحن نحتاج لرئيس حكومة عسكرى لمدة لا تقل عن سنة ل.سليمان المقرحى – مساعد وزير الداخلية الأسبق :- *************** الجماعات الإرهابية يستهدفون المواطنين الأول لكى يعملوا لهم عملية فزع وعملية خوف لعدم ذهابهم إلى عملهم ولا يذهبوا إلى الانتخابات الجماعات الإرهابية يستهدفون الجيش والشرطة بصفة خاصة لكى يعملوا من خلالها رسالتين رسالة للشرطة والجيش ورسالة للمواطن العادى يقولوا للمواطن العادى إذا كانوا لا يعرفون كيف يحمون أنفسهم فكيف سيحمونكم قلت عدة مرات من قبل أن الأخ الببلاوى ضحك على الشعب المصرى كله ما عدا من يفهمون حين قال أنه أصدر قرار بأن الإخوان جماعة إرهابية واعترف بعد ما جلس فى منزله أنه كان إعلان سياسى وليس إعلان حقيقى المهندس إبراهيم محلب وصف القرار بناءً على حكم المحكمة الصادر باعتبار هذه الجماعة جماعة إرهابية يقر مجلس الوزراء أنها جماعة إرهابيةبدون اتخاذ الإجراءات اللازمة لهذا القرار القوات المسلحة والشرطة يديها مغلولة وتكافح الإرهاب بالمتاح إليها من قوانين بمعنى سرعة ذهاب الإرهابى إلى النيابة بعد ضبطه فورًا وإلا يسقط أمر الضبط الخاص به أنا أعيب على الناس أنهم يقولون جماعة الإخوان المسلمين هم ليسوا إخوان وليسوا مسلمين الدولة تقدم رجال القوات المسلحة والشرطة قرابين لجماعة الإخوان الإرهابية الدولة ممثلة فى رئيس الجمهورية ورئيس الوزراء السابق ورئيس الوزراء الحالى لا تريد أن تواجه جماعة الإخوان مواجهة حادة اليوم فى إحدى القنوات طالبت رئيس الجمهورية بأن يأتى بقانون الإرهاب الأمريكية الذى وقع عليه جورج بوش الابن يكتب بدلا منه عدلى منصور ويخرجه للرأى العام نحن نريد رئيس دولة وزعيم نريد زعيم يحبه الشعب ورئيس دولة قوى قادر على اتخاذ قرارات المناسبة فى الأوقات المناسبة تفاصيل الحلقة :- ***************** هالة أبو علم : من خلال ما شهدناه فى الأيام الماضية بصفة خاصة بالأمس قنبلة فى شجرة أو فى كشك مرور أو أسفل سيارة يرزعون المتفجرات فى كل مكان لينزعوا بها فتيل الأمان من قلب مصر المحروسة لتفتح عيونها كل صباح على مشاهد جثث لأبناء الوطن ضحايا تفجيرات هنا وهناك بل إن تلك المتفجرات والتفجيرات اخترقت المنازل نفسها وأصابت 3 أطفال كانوا يلهون بجسم غريب تركه والدهم فى المنزل ليتوفى أحدهم وينقلب السحر على الساحر حيث كان هذا الأب يخطط لتفجيرات وقتل الآمنين لتحاصرنا قنابل الإرهابية فى كل مكان من المتوقع أن تتزايد هذه النغمات الممقوتة للتفجيرات خلال الأيام المقبلة مع اقتراب الانتخابات الرئاسية نستيقظ يوميا على خبر استشهاد رجل هنا أو هناك فى كمين أو انفجار سيارة لأحدهم ما أن يستقلها بدقائق استشهاد من بداخل هذه السيارة نشاهد دموع زوجات وأبناء وأمهات كثيرين ونجد أن مصر أصبحت تتشح بالسواد أغلب الوقت وأصبح رجال الأمن يحملون أكفانهم على أيديهم يغادرون بيوتهم تاركين أسرهم بوصيتهم الأخيرة كل ينتظر دوره فإلى متى سنظل على هذا الحال فى حلقة الليلة مشاهدينا الكرام نكشف أسباب تزايد العمليات الإرهابية مدى القصور فى المنظومة الأمنية وكيفية علاج هذه المنظومة إن كان بها ما يستحق العلاج الموت لا يفرق بين رجل أمن ورجل عادى وفقدان كليهما وجع فى قلب الوطن ضيفنا الكاتب الصحفى الدكتور سليمان شفيق والباحث أيضا ، السيد اللواء فاروق المقرحى مساعد وزير الداخلية الأسبق حضرتك تعرف أن مصر على صفيح ساخن من فترة طويلة ونحن نعانى من الإرهاب لكن هل حضرتك ترصد أن تغيير فى تكتيك الإرهاب خاصة بعد العمليات التى شهدناها أمس الجمعة كان هناك حوالى 3 أو 4 عمليات إرهابية وعمليات استهداف لمواطنين وأعتقد أن هذه جديدة ل.فاروق المقرحى : هى ليست بجديدة هم يستهدفون المواطنين الأول لكى يعملوا لهم عملية فزع وعملية خوف لعدم ذهابهم إلى عملهم ولا يذهبوا إلى الانتخابات وأشياء مثل هذا هم لا يفرق لديهم مواطنين ولا جيش ولا شرطة هم ضد الجميع هم يستهدفون الجيش والشرطة بصفة خاصة لكى يعملوا من خلالها رسالتين رسالة للشرطة والجيش ورسالة للمواطن العادى يقولوا للمواطن العادى إذا كانوا لا يعرفون كيف يحمون أنفسهم فكيف سيحمونكم والرسالة الأخرى للجيش والشرطة أنهم يقومون بعمليات لكنهم يعرفون أن بالنسبة للجيش والشرطة هناك إصرار إلى أن يواجهوا هذا الإرهاب رغم أن أيدي الجيش والشرطة مكبلة ليس لديهم حرية الحركة ولا انطلاق لمكافحة هذا الإرهاب الأسود لا أعرف إذا كانت الحكومة جادة فى مكافحة الإرهاب أم أن لديها مبرراتها هذا الكلام لا أقوله للمرة الأولى أنا أقول هذا الكلام من 18 أغسطس فى التليفزيون المصرى وفى جميع القنوات الخاصة قلته وقلت أن الأخ الببلاوى ضحك على الشعب المصرى كله ما عدا من يفهمون حين قال أنه أصدر قرار بأن الإخوان جماعة إرهابية واعترف بعد ما جلس فى منزله أنه كان إعلان سياسى وليس إعلان حقيقى المهندس إبراهيم محلب وصف القرار بناءً على حكم المحكمة الصادر باعتبار هذه الجماعة جماعة إرهابية يقر مجلس الوزراء أنها جماعة إرهابية ما هى الإجراءات التى تحدث لا يوجد من أجل ذلك أقول أن القوات المسلحة والشرطة يديها مغلولة وتكافح الإرهاب بالمتاح إليها من قوانين بمعنى سرعة ذهاب الإرهابى إلى النيابة بعد ضبطه فورًا وإلا يسقط أمر الضبط الخاص به لا يوجد وقت للتحقيق ولا لأخذ معلومات ولا أى شئ من هذا .. قانون التظاهر لا علاقة له بهذه القصة ولا الدستور له علاقة بهذه القصة .. المادة 86 من قانون العقوبات تعرف الإرهاب ويجب أن أقول أن هذا المجرم إرهابى لكى تطبق عليه هذه المادة .. المطلوب شيئان لكى ننهى الإرهاب فى مصر خلال 30 يوم - على مسئوليتى الشخصية أقول هذا الكلام - من تاريخ صدور قانونين متزامنين القانون الأول مكافحة الإرهاب الذى لا يريد رئيس الجمهورية إصداره قانون آخر باعتبار أن جماعة الإخوان الإرهابية إرهابية هى والجماعات المرتبطة بها وأن يطبق عليها قانون الإرهاب وأن يطبق عليها الإجراءات الأخيرة أن الذى ينضم لها يتعبر إرهابى من يتستر عليها يعتبر إرهابى من يمولها يعتبر إرهابى من يخفى أفرادها يعتبر إرهابى كل هذا أستطيع أن آتى بال1822 أستاذ فى الجامعة وأدخلهم السجن لأنهم إرهابيين أستطيع أن آتى بالباقين الموجودين فى الحكم المحلى والموجودين فى وزارة الصحة وموجودين فى وزارة التربية والتعليم وماسكين نقابة المعلمين وهم معروفين ومحددين بالاسم جماعة الإخوان الإرهابية أنا أعيب على الناس أنهم يقولون جماعة الإخوان المسلمين هم ليسوا إخوان وليسوا مسلمين من سنة 54 لا توجد جماعة تسمى جماعة الإخوان المسلمين ومنذ 10 أيام لا توجد جماعة اسمها جماعة 6 إبريل لكن للأسف الإعلام المقروء والمرئى مازال يردد جماعة الإخوان لأن هؤلاء بحكم القانون لا وجود لهم هالة أبو علم : دكتور سليمان أريد وجهة نظر حضرتك من الناحية السياسية نحن مقبلين انتخابات رئاسية نقطة مهمة وفاصلة فى تاريخ مصر والإرهاب واضح أن بدأ يزيد من وتيرته قبل هذا الاستحقاق الموجود فى خارطة الطريق المصرية حضرتك ترى ماذا نفعل وكيف نواجهه وما مدى تأثيره على تحقيق العمليات الباقية فى خريطة الطريق د.سليمان شفيق : أنا متفق مع ما قاله سيادة اللواء من 29-11-2011 بدأت الحرب على مصر نحن لا نخوض حرب ضد الإرهاب فى القاهرة نحن خوض حرب إقليمية ضدنا أنصار الشريعة فى ليبيا ، الجيش الحر فى سوريا ، وداعش وحماس ومفرداتها وأخواتها لدينا إيران وقطر وتركيا وطواطؤ غربى – أمريكى يتراوح من آن لآخر نحن لم يتبق عندنا من الدولة المصرية إلا القوات المسلحة ل.فاروق المقرحى : هناك 240 شركة تلعب فى الاقتصاد المصرى لكن لا نريد أن نقول أن هذه جماعة إرهابية لأن لنا ارتباطات إما عائلية أو ارتباطات صلة نسب أو صداقات أو ناس يسكنون فى كومباوند واحد ويسكنون فى بيت واحد مع بعض أو لنا علاقات اقتصادية وشراكة فى ال240 شركة د.سليمان شفيق : تمكين الإخوان بدأ قبل 25 يناير بدأ من التسعينات 55 % من شركات الصرافة 24 % من مؤسسات التصدير والاستيراد وأكثر من 30 % من تجارة التجزئة بكل أنواعها وبناءً عليه فوجئنا بأن جماعة الإخوان لديها اتصالات دولية أقوى من الدولة لديها تصعد فى الإقليم أكثر منا بناءً عليه ال10 سنوات الأخيرة كنا وصلنا لمرحلة سيئة جدا أنا أشترك مع سيادة اللواء أنه لا هذه الحكومة ولا الحكومة القادمة ولا الحكومة السابقة لأن البناء السياسى للدولة المصرية لا أقول مخترق الدولة مخترقة الإخوان لكن الإخوان غير مخترقين الدولة رئيس حزب النور كان مقدم ورقة لو تتذكر يا سيادة اللواء فيها 13 ألف موقع و13 مكان عينوا فيه ناس هذا ما حدث غير التمكين الاقتصادى الذى حدث على الصعيد السياسى هم مستهدفين القوات المسلحة والشرطة والسياحة والأقليات مثل الأقباط وأنا رأيى الشخصى أن فى الفترة الأخيرة ستتصاعد هذه العمليات بطريقة أخطر من الأول نحن نحتاج حكومة حرب لأننا فى حالة حرب نحن نحتاج لرئيس حكومة عسكرى لمدة لا تقل عن سنة ثم نحاسبه هالة أبو علم : هل هناك خطة وضعتها الدولة لمواجهة الإرهاب كيف تسير المسألة وهل نستطيع أن نقف أمام الإرهاب ل.فاروق المقرحى : نريد ان نفرق بين الدولة والقوات المسلحة والشرطة الدولة تقدم رجال القوات المسلحة والشرطة قرابين لجماعة الإخوان الإرهابية الدولة ممثلة فى رئيس الجمهورية ورئيس الوزراء السابق ورئيس الوزراء الحالى لا تريد أن تواجه جماعة الإخوان مواجهة حادة ل3 أسباب أنا لا أستطيع أن أضع يدى على السبب الجوهرى فيهم حتى الآن أمريكا والاتحاد الأوروبى وإسرائيل احتراما ، تقديرا ، خشية ، أدبا ، حب العلاقة مثلما خرج وزير الخارجية يقول علاقة جواز ليست علاقة نزوة إلى آخر هذا الكلام .. السبب الثانى خوفا أو رهبة أو علاقة أو صهرا أو نسبا أو علاقات اقتصادية مع الجماعة الإرهابية .. السبب الثالث تصدير مشاكل مصر للرئيس القادم ليس حبا فيه وأنا أقول أن السبب الرئيسى هو السبب الثانى الشرطة تطور نفسها حسب التطور الإرهابى أريد تطور تشريعى يواكب تطور رجال الشرطة حتى يستطيع .. اليوم فى إحدى القنوات طالبت رئيس الجمهورية بأن يأتى بقانون الإرهاب الأمريكية الذى وقع عليه جورج بوش الابن يكتب بدلا منه عدلى منصور ويخرجه للرأى العام فى المادة 11 والمادة 15 من قانون مكافحة الإرهاب الأمريكى أتحدى أى مشرع مصرى يضع هاتين المادتين لأن دكاكين حقوق الإنسان والنشطاء الذين يقومون الصبح يحصل على أموال وينشط الجماعة الطابور الخامس الموجود سيقولون أنهم يقيدون الدنيا هالة أبو علم : هل نحن نحتاج فى الفترة القادمة لزعيم يقود مصر أم نحتاج لرئيس دولة يقودها تبع إجراءات معينة د.سليمان شفيق : أريد أن أؤكد أن جميع الحكومات التى جاءت منذ 25 يناير حتى الآن لها علاقات بجماعة الإخوان المسلمين ل.فاروق المقرحى : أى أحد يفهم سياسة ويفهم استراتيجية يعرف أن حياة الدول العربية فى حياة مصر الجيش المصرى هو أقوى جيش فى المنطقة بما فيها إسرائيل أقوى جيش عدة وعتادا إسرائيل تتفوق أن لديها نووى ولا تستطيع أن تستخدمه قولا واحدا لا ضدنا ولا ضد غيرنا لديها طيران متفوق لكننا إن شاء الله إذا أخذنا الميج-35 وهى أحسن من الإف – 16 وتفوق الإف – 35 القوات مترادعة إنما من حيث العدد والعدة مصر أقوى .. نحن نريد رئيس دولة وزعيم نريد زعيم يحبه الشعب ورئيس دولة قوى قادر على اتخاذ قرارات المناسبة فى الأوقات المناسبة بالجرأة المناسبة لديه الخلفية ولديه القدرة على اتخاذ هذا القرار والزعيم الذى يحبه الناس هالة أبو علم : السعودية كانت تقوم بمناورات تدريبية ظهر فى هذه المناورات صواريخ باليستية لأول مرة تظهر فى العتاد العسكرى السعودى ما مغزى هذا د.سليمان شفيق : أنا أرى أن كل هذا لا لزوم لها نحن داخلين على حرب من نوع آخر أنا رأيى الشخصى أن الحرب حرب معلومات والمعلومات دائما موجودة عند أجهزة المخابرات المصرية والشرطة . هالة أبو علم : أشكركم مشاهدينا الكرام على حسن المتابعة نلتقى غدا واتجاهات