حوار| باحث مصري في أكسفورد: اعتماد لقاح «كورونا» نهاية الشهر الجاري

إذا ‬كان ‬من ‬إيجابية ‬لوباء ‬فيروس ‬كورونا ‬المستجد، ‬فقد ‬تكون ‬فى ‬أنه ‬أتاح ‬لنا ‬الاقتراب ‬من ‬طيور ‬مصر ‬المهاجرة، ‬المتخصصة ‬فى ‬واحد ‬من ‬أهم ‬المجالات ‬وهو ‬إنتاج ‬اللقاحات، ‬ومنهم ‬الدكتور ‬أحمد ‬محمود ‬سالمان، ‬مدرس ‬علم ‬المناعة ‬وتطوير ‬اللقاحات ‬بمعهد ‬إدوارد ‬جينر ‬بجامعة ‬أكسفورد، ‬وابن ‬قسم ‬الكيمياء ‬الحيوية ‬بجامعة ‬عين ‬شمس.‬
وللدكتور ‬سالمان ‬براءات ‬اختراع ‬عالمية ‬تحمل ‬اسمه ‬فى ‬مجال ‬تطوير ‬اللقاحات، ‬غير ‬أنها ‬لم ‬تكن ‬سببًا ‬للاهتمام ‬بصاحبها ‬إعلاميًا، ‬وجاءت ‬مشاركته ‬ضمن ‬الفريق ‬العلمى ‬لجامعة ‬أكسفورد، ‬العامل ‬على ‬تطوير ‬لقاح ‬لفيروس ‬كورونا ‬المستجد، ‬المسبب ‬لمرض" ‬كوفيد - ‬"19 ‬، ‬ليتم ‬وضعه ‬فى ‬بؤرة ‬الأضواء، ‬ليذكرنا ‬هذا ‬الإنجاز، ‬كم ‬كنا ‬مقصرين ‬فى ‬متابعة ‬طيورنا ‬المهاجرة، ‬لاسيما ‬ذلك ‬الرجل، ‬الذى ‬يعتز ‬دوما ‬بهويته ‬المصرية، ‬حتى ‬أنه ‬أوصانى ‬بأن ‬أضيف ‬للمسمى ‬الوظيفى ‬الخاص ‬به ‬عبارة ‬‮«‬ابن ‬قسم ‬الكيمياء ‬الحيوية ‬بجامعة ‬عين ‬شمس‮»‬.‬
وبالرغم ‬من ‬انتظاره ‬لقضاء ‬بعض ‬من ‬الراحة ‬خلال ‬إجازته ‬الأسبوعية ‬بعد ‬عمل ‬دءوب ‬يستمر ‬أحيانا ‬حتى ‬منتصف ‬الليل ‬فى ‬معامل ‬معهد ‬إدوارد ‬جينر، ‬إلا ‬أنه ‬لم ‬يبخل ‬على ‬جريدة ‬‮«‬الأخبار‮»‬ ‬بتخصيص ‬ساعة ‬و15 ‬دقيقة ‬من ‬وقت ‬راحته ‬لإجراء ‬حوار ‬بالصوت ‬والصورة ‬عبر ‬تطبيق ‬‮«‬زووم‮»‬ ‬طفنا ‬خلاله ‬حول ‬أهم ‬القضايا ‬المرتبطة ‬باللقاحات ‬بشكل ‬عام ‬ولقاح ‬جامعة ‬أكسفورد ‬على ‬وجه ‬التحديد، ‬باعتباره ‬اللقاح ‬المرشح ‬للاعتماد ‬عالميًا ‬خلال ‬الأيام ‬المقبلة.. ‬وإلى ‬نص ‬الحوار.‬
الرهان ‬على ‬انتهاء ‬الوباء ‬بدون ‬لقاح ‬‮«‬مخاطرة‮»‬.. ‬والعالم ‬لن ‬يعود ‬لطبيعته ‬قبل ‬2022
حصلنا ‬على ‬موافقات ‬لإصابة ‬متطوعين ‬بالفيروس.. ‬ولا ‬أستبعد ‬وجود ‬محاولات ‬لتعطيلنا
‬دعنى ‬أبدأ ‬معك ‬بالقضية ‬الأحدث ‬فيما ‬يتعلق ‬بلقاح ‬أكسفورد، ‬والمتعلقة ‬بوفاة ‬طبيب ‬برازيلى ‬كان ‬ضمن ‬المشاركين ‬فى ‬تجارب ‬اللقاح، ‬إلى ‬أى ‬مدى ‬تأثرتم ‬بهذه ‬الوفاة؟
**‬يرد ‬على ‬الفور: ‬لم ‬يكن ‬لهذه ‬الحادثة ‬أى ‬تأثير ‬يذكر ‬على ‬تجارب ‬اللقاح، ‬والتجارب ‬مستمرة ‬إلى ‬الآن ‬بشكل ‬طبيعى ‬فى ‬البرازيل، ‬والسبب ‬أن ‬الطبيب ‬المتوفى ‬المشارك ‬فى ‬التجارب ‬لم ‬يكن ‬من ‬المجموعة ‬التى ‬تلقت ‬اللقاح ‬الحقيقى، ‬بل ‬إنه ‬من ‬المجموعة ‬الضابطة ‬التى ‬تناولت ‬اللقاح ‬الوهمى.‬
كيف يتم اجراء تجارب اللقاح ؟
رد قائلا": ‬دعنا ‬نقرب ‬الفكرة ‬للقارئ، ‬فالمفترض ‬أن ‬المشاركين ‬فى ‬التجارب ‬ينقسمون ‬إلى ‬مجموعتين، ‬مجموعة ‬تحصل ‬على ‬اللقاح ‬الحقيقى، ‬الذى ‬نهدف ‬لاختباره، ‬ومجموعة ‬أخرى ‬تحصل ‬على ‬لقاح ‬وهمى، ‬وكلتا ‬المجموعتين ‬لا ‬يعرف ‬أفرادهما ‬إن ‬كانوا ‬قد ‬حصلوا ‬على ‬اللقاح ‬الوهمى ‬أو ‬الحقيقى، ‬وذلك ‬بهدف ‬استبعاد ‬أى ‬تأثير ‬للعوامل ‬النفسية.‬
والمفترض ‬أننا ‬نترك ‬المجموعتين ‬للتعرض ‬بشكل ‬طبيعى ‬للفيروس ‬فى ‬المجتمع، ‬لنرى ‬كيف ‬يحمى ‬اللقاح ‬المجموعة ‬التى ‬حصلت ‬عليه ‬من ‬الإصابة، ‬مقارنة ‬بالمجموعة ‬التى ‬لم ‬تحصل ‬عليه، ‬لذلك ‬أنا ‬أتفق ‬معك ‬فى ‬أن ‬إصابة ‬الطبيب ‬بعد ‬أن ‬تبين ‬أنه ‬من ‬المجموعة ‬التى ‬حصلت ‬على ‬اللقاح ‬الوهمى، ‬فى ‬صالح ‬اللقاح، ‬وليست ‬ضده.‬
اختبار ‬الفعالية
‬ولكن ‬الضجة ‬التى ‬أثيرت ‬حول ‬هذه ‬الحالة، ‬تعطى ‬مؤشرا ‬أنه ‬حالة ‬ليست ‬متكررة، ‬فكيف ‬اختبرتم ‬إذن ‬فعالية ‬اللقاح؟
بتلهف ‬للإجابة ‬على ‬السؤال، ‬بدا ‬واضحا" ‬على ‬وجهه ‬يقول: ‬من ‬الجيد ‬أنك ‬طرحت ‬هذا ‬السؤال، ‬لأن ‬الإجابة ‬عليه ‬هى ‬التطور ‬الذى ‬طرأ ‬مؤخرا" ‬فى ‬انجلترا، ‬حيث ‬حصل ‬الباحثون ‬العاملون ‬فى ‬تطوير ‬اللقاحات ‬على ‬موافقات ‬رسمية ‬تتيح ‬لهم ‬إحداث ‬عدوى ‬بالفيروس ‬فى ‬مجموعة ‬متطوعين ‬من ‬الشباب ‬بعد ‬إعطائهم ‬اللقاح، ‬وذلك ‬بهدف ‬تسريع ‬النتائج، ‬لأن ‬أحد ‬الأسباب ‬التى ‬أدت ‬لتأخير ‬اعتماد ‬اللقاح، ‬هو ‬أننا ‬لم ‬نلحظ ‬فرقا" ‬كبيرا" ‬بين ‬المجموعة ‬الضابطة ‬والمجموعة ‬التى ‬تلقت ‬اللقاح، ‬لأننا ‬عندما ‬بدأنا ‬التجارب ‬فى ‬شهر ‬إبريل ‬كان ‬هناك ‬انحسار ‬للفيروس ‬فى ‬انجلترا، ‬ولهذا ‬السبب ‬قمنا ‬بتوسيع ‬نطاق ‬إجراء ‬التجارب، ‬لتشمل ‬دولا" ‬أخرى ‬مثل ‬البرازيل ‬وأمريكا.‬
‬ ‬حسب ‬ما ‬قرأت ‬منذ ‬فترة، ‬أن ‬أكثر ‬من ‬مائة ‬عالم ‬وقعوا ‬على ‬خطاب ‬موجه ‬لمنظمة ‬الصحة ‬العالمية ‬لحثها ‬على ‬إعطاء ‬موافقتها ‬لهذا ‬النوع ‬من ‬التجارب، ‬ولم ‬يحظ ‬طلبهم ‬بالقبول، ‬على ‬أى ‬أساس ‬وافقت ‬انجلترا؟
الموافقة ‬أساسها ‬احصائيات ‬تشير ‬إلى ‬نسب ‬مرتفعة ‬جدا ‬للتعافى ‬بين ‬المرضى ‬من ‬الشباب، ‬وحدوث ‬تقدم ‬فى ‬بروتوكلات ‬العلاج ‬تضمن ‬شفاءهم ‬إلى ‬حد ‬كبير، ‬فضلا" ‬عن ‬أنه ‬ستكون ‬هناك ‬مواصفات ‬خاصة ‬فى ‬الأشخاص ‬الذين ‬يتم ‬اختيارهم ‬لمثل ‬هذه ‬التجارب.‬
‬ولماذا ‬تم ‬إعلان ‬وفاة ‬المريض ‬البرازيلى، ‬التى ‬تصدرت ‬عناوين ‬صحف ‬ومواقع ‬إخبارية ‬على ‬أنها ‬نكسة ‬للقاح؟
بدهشة ‬بدت ‬واضحة ‬على ‬وجهه ‬يقول: ‬الإعلام ‬هو ‬من ‬وصفها ‬بهذه ‬الأوصاف، ‬والإعلان ‬عن ‬مثل ‬هذه ‬الأحداث ‬مهم ‬ويجب ‬أن ‬يتم ‬فى ‬إطار ‬الشفافية ‬المطلوبة، ‬لكننا ‬نشرنا ‬توضيحا" ‬بعد ‬ذلك ‬لما ‬حدث.‬
‬ ‬هذه ‬الشفافية ‬مضرة، ‬فالطلقة ‬الأولى ‬التى ‬انطلقت ‬بإعلان ‬الوفاة ‬يظل ‬صداها ‬مستمرا ‬بالرغم ‬من ‬توضيحكم؟
يومئ ‬بالموافقة ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬معك ‬حق، ‬فالأنسب ‬أن ‬يتم ‬إعلان ‬الخبر ‬كاملا" ‬مع ‬التوضيح ‬الخاص ‬به، ‬ولكن ‬ربما ‬تؤدى ‬الرقابة ‬المفروضة ‬على ‬الشركة ‬المنتجة ‬للقاح ‬من ‬قبل ‬الحكومات ‬والمنظمات ‬الدولية ‬إلى ‬الإفراط ‬فى ‬الشفافية، ‬بالمبادرة ‬بإعلان ‬أى ‬شيء.. ‬وهذا ‬ليس ‬مقصورا" ‬على ‬شركة ‬إسترازينكا ‬المنتجة ‬للقاح ‬أكسفورد، ‬فاللقاح ‬الخاص ‬بشركة "‬جونسون ‬آند ‬جونسون" ‬توقفت ‬تجاربه ‬أيضا ‬لفترة ‬بسبب ‬مرض ‬غامض ‬أصاب ‬أحد ‬المتطوعين، ‬ولكن ‬الملاحظ ‬أن ‬الأمر ‬لم ‬يأخذ ‬نفس ‬الضجة ‬التى ‬أخذها ‬لقاح ‬أكسفورد، ‬الذى ‬يبدو ‬أنه ‬يتعرض ‬لضغط ‬إعلامى ‬كبير.‬
صراع ‬الشركات
‬هل ‬أطمح ‬فى ‬أن ‬تكون ‬صريحا ‬معى ‬فى ‬تبريرك ‬لخلفيات ‬هذا ‬الضغط، ‬فقد ‬يرى ‬البعض ‬أنه ‬بسبب ‬تعويل ‬الناس ‬آمالا" ‬كبيرة ‬على ‬لقاحكم، ‬وقد ‬يرى ‬آخرون ‬أن ‬الأمر ‬له ‬علاقة ‬بصراع ‬الشركات ‬على ‬كعكة ‬اللقاحات؟
ترتسم ‬ابتسامة ‬خجولة ‬على ‬وجهه ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬لا ‬أنكر ‬وجود ‬تسليط ‬إعلامى ‬كبير ‬على ‬لقاح ‬أكسفورد ‬كونه ‬اللقاح ‬الأقرب ‬للاعتماد ‬لكى ‬يكون ‬متاحا" ‬بصورة ‬عالمية، ‬ولا ‬أستبعد ‬أن ‬تكون ‬هناك ‬شركات ‬من ‬مصلحتها ‬تعطيل ‬لقاح ‬أكسفورد ‬فى ‬إطار ‬التنافس ‬بين ‬الشركات، ‬وذلك ‬بالتركيز ‬على ‬الأحداث ‬الطبيعية ‬التى ‬تحدث ‬مع ‬كل ‬اللقاحات، ‬وإعطائها ‬أبعادا" ‬مبالغا" ‬فيها.‬
‬ألا ‬تتفق ‬معى ‬أن ‬التركيز ‬على ‬مثل ‬هذه ‬الأحداث ‬يدعم ‬التوجه ‬الذى ‬تتزعمه ‬بعض ‬الجماعات ‬الرافضة ‬لفكرة ‬اللقاحات ‬من ‬الأساس؟
ترتفع ‬نبرة ‬صوته ‬قليلا ‬على ‬غير ‬المعتاد ‬وهو ‬يقول: ‬هذه ‬الجماعات ‬ليس ‬لدى ‬حل ‬لإقناعها، ‬لأنها ‬بلا ‬منطق، ‬ومهما ‬حاولت ‬إقناعهم ‬فلن ‬يقتنعوا، ‬وربما ‬يكون ‬إفراط ‬الشركات ‬فى ‬الشفافية ‬وإفراط ‬الحكومات ‬والمنظمات ‬فى ‬الرقابة ‬هدفه ‬تفويت ‬الفرصة ‬عليهم، ‬فأنت ‬تبادر ‬وتعلن ‬أن ‬متطوعا ‬أصيب ‬بمرض، ‬خير ‬من ‬أن ‬يساء ‬استغلال ‬هذا ‬الأمر ‬من ‬جانب ‬هذه ‬المجموعات، ‬التى ‬لايزال ‬بعضها ‬يعتقد ‬أن ‬اللقاحات ‬ستحتوى ‬على ‬شريحة ‬يسهل ‬من ‬خلالها ‬التحكم ‬فى ‬البشر.‬
‬من ‬أين ‬جاءوا ‬بهذا ‬الاعتقاد؟
يرد بدهشه قائلا" ‬سمعت ‬عن ‬هذا ‬الأمر ‬ولم ‬أصدقه، ‬حتى ‬جاءنى ‬بريد ‬إليكترونى ‬من ‬أحدهم ‬كان ‬ذلك ‬مضمونه، ‬وهؤلاء ‬من ‬الصعب ‬أن ‬تدير ‬معهم ‬حديثا ‬علميا.‬
قصة ‬التوحد
‬تقول ‬إن ‬هناك ‬صعوبة ‬فى ‬إجراء ‬حديث ‬علمى ‬معهم، ‬مع ‬إن ‬بعضهم ‬يستند ‬فى ‬رفضه ‬للقاحات ‬على ‬دراسة ‬علمية ‬نشرت ‬فى ‬دورية ‬‮«‬لانسيت‮»‬ ‬ذهبت ‬إلى ‬أن ‬اللقاحات ‬يمكن ‬أن ‬تسبب ‬التوحد؟
يرد سريعا": ‬هذه ‬دراسة ‬أجراها ‬طبيب ‬بريطانى، ‬وشابها ‬بعض ‬المغالطات ‬التى ‬تسببت ‬فى ‬صدور ‬حكم ‬بسجنه، ‬مما ‬دفعه ‬للسفر ‬إلى ‬أمريكا ‬وطلب ‬اللجوء ‬السياسى، ‬ورغم ‬أن ‬هناك ‬دراسة ‬أجريت ‬على ‬300 ‬ألف ‬شخص ‬أثبتت ‬أن ‬ما ‬جاء ‬فى ‬هذه ‬الدراسة ‬غير ‬دقيق ‬علميا"، ‬إلا ‬أنها ‬لاتزال ‬رائجة ‬بين ‬معارضى ‬اللقاحات، ‬وقد ‬عبرت ‬باحثة ‬أمريكية ‬إلتقيتها ‬فى ‬أحد ‬المنتديات ‬العلمية ‬الافتراضية ‬مؤخرا" ‬عن ‬قلقها ‬من ‬تنامى ‬هذه ‬المجموعات ‬فى ‬أمريكا، ‬حتى ‬أن ‬هناك ‬استطلاعا ‬للرأى ‬أجرى ‬هناك ‬مؤخرا" ‬حول ‬الاستعداد ‬للتلقيح ‬بعد ‬اعتماد ‬اللقاحات ‬الخاصة ‬بالفيروس، ‬فكانت ‬النتيجة ‬الصادمة ‬أن ‬47 ‬%‬ ‬لا ‬يريدون ‬الحصول ‬على ‬لقاح.‬
الوزيرة ‬واللقاح
‬هل ‬يمكن ‬تفسير ‬ظهور ‬وزيرة ‬الصحة ‬المصرية ‬د. ‬هالة ‬زايد ‬وهى ‬تأخذ ‬اللقاح ‬أمام ‬الكاميرات ‬كرد ‬عملى ‬على ‬هذه ‬المجموعات ‬الرافضة ‬للقاحات، ‬بالرغم ‬من ‬أن ‬بعض ‬الباحثين ‬رأوا ‬فى ‬هذه ‬الخطوة ‬إجراء ‬غير ‬علمى؟
ترتسم ‬ابتسامة ‬خجولة ‬على ‬وجهه ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬علميا" ‬يجب ‬أن ‬تكون ‬هناك ‬سرية ‬تامة ‬حول ‬الأسماء ‬المشاركة ‬فى ‬تجارب ‬اللقاحات، ‬وليس ‬من ‬المفترض ‬كما ‬قلنا ‬سابقا ‬ألا ‬يعرف ‬المشارك ‬بالتجارب ‬إن ‬كان ‬يتناول ‬اللقاح ‬الحقيقى ‬أم ‬الوهمى، ‬ولكن ‬فى ‬رأيى ‬فإن ‬هذه ‬الخطوة ‬من ‬جانب ‬الوزيرة ‬لها ‬ظروف ‬معينة، ‬وهى ‬حث ‬الناس ‬على ‬المشاركة ‬فى ‬التجارب، ‬كرد ‬عملى ‬على ‬مجموعات ‬ترى ‬فى ‬اللقاحات ‬مؤامرة ‬كونية.‬
‬إذن ‬يمكن ‬وصفه ‬بأنه ‬‮«‬تجاوز ‬علمى ‬مقبول»؟
يومئ ‬بالموافقة ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬بالضبط ‬يمكن ‬وصفه ‬كذلك، ‬فالفائدة ‬أكثر ‬من ‬الضرر، ‬ويمكن ‬التحايل ‬على ‬أضراره، ‬بأن ‬الشخص ‬الذى ‬سيتعامل ‬مع ‬العينة ‬التى ‬ستأخذ ‬من ‬الوزيرة ‬بعد ‬فترة ‬من ‬تناول ‬اللقاح ‬لا ‬يعرف ‬إن ‬كانت ‬خاصة ‬بها ‬أو ‬بغيرها، ‬فالمفترض ‬أن ‬كل ‬ما ‬يعنيه ‬فى ‬العينة ‬هو ‬قياس ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬تتولد ‬نتيجة ‬الحصول ‬على ‬اللقاح.‬
‬من ‬الأخبار ‬المقلقة ‬حيال ‬اللقاحات، ‬ما ‬جاء ‬فى ‬تقرير ‬لعالم ‬أمريكى ‬نشرته ‬المجلة ‬الطبية ‬البريطانية، ‬ذهب ‬فيه ‬إلى ‬أن ‬تجارب ‬بعض ‬اللقاحات ‬بها ‬عوار ‬كبير، ‬لاسيما ‬فى ‬أنها ‬لم ‬تدخل ‬ضمن ‬شرائح ‬الاختبار ‬كبار ‬السن، ‬الذين ‬هم ‬من ‬الفئات ‬ذات ‬الأولوية ‬فى ‬الحصول ‬على ‬اللقاحات، ‬فما ‬ردك ‬على ‬ما ‬جاء ‬بهذا ‬التقرير؟
تبدو ‬علامات ‬التعجب ‬والدهشة ‬على ‬وجهه ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬فيما ‬يخص ‬لقاح ‬أكسفورد ‬فإن ‬تجارب ‬المرحلة ‬الثالثة ‬ضمت ‬شرائح ‬من ‬كبار ‬السن ‬من ‬60 ‬إلى ‬70 ‬عاما") ‬و(‬أكثر ‬من ‬70 ‬عاما"‬، ‬وهذا ‬شرط ‬أساسى ‬حتى ‬تتمكن ‬من ‬توزيع ‬اللقاح ‬على ‬كبار ‬السن، ‬وهى ‬الفئة ‬الأكثر ‬احتياجا.‬
‬ولكنه ‬أشار ‬فى ‬مقاله ‬إلى ‬لقاح ‬شركة "‬موديرنا" ‬على ‬وجه ‬الخصوص؟
أى ‬لقاح ‬تكون ‬تجاربه ‬فى ‬المرحلة ‬الأولى ‬والثانية ‬على ‬الفئات ‬الأصغر ‬عمرا"، ‬وإذا ‬أثبت ‬كفاءة ‬مع ‬تلك ‬الفئات ‬يتم ‬تضمن ‬الفئات ‬الأكبر ‬سنا" ‬فى ‬تجارب ‬المرحلة ‬الثالثة، ‬وإذا ‬لم ‬يتم ‬تضمين ‬هذه ‬الفئة ‬فسيكون ‬الاعتماد ‬الذى ‬يصدر ‬للقاح ‬مقصورا ‬على ‬الفئة ‬العمرية ‬التى ‬شملتها ‬التجارب.‬
اعتماد ‬لقاح ‬أكسفورد
‬على ‬ذكر ‬اعتماد ‬اللقاحات، ‬متى ‬يعتمد ‬لقاح ‬أكسفورد؟
نتائج ‬المرحلة ‬الأولى ‬والثانية ‬من ‬التجارب ‬السريرية ‬كان ‬من ‬المفترض ‬إعلانها ‬فى ‬شهر ‬مايو، ‬وتأخرت ‬إلى ‬20 ‬يونيو، ‬وكان ‬من ‬المفترض ‬إعلان ‬نتائج ‬المرحلة ‬الثالثة ‬فى ‬أكتوبر، ‬ولكنها ‬تأخرت ‬قليلا ‬وستعلن ‬خلال ‬أيام، ‬وبناء ‬على ‬نتائج ‬هذه ‬المرحلة ‬سنطلب ‬اعتمادا ‬للقاح ‬فى ‬انجلترا، ‬وأعتقد ‬أن ‬ذلك ‬سيكون ‬خلال ‬شهر ‬نوفمبر ‬الجارى.‬
‬إذا ‬كنتم ‬ستحصلون ‬على ‬الاعتماد ‬بناء ‬على ‬نتائج ‬المرحلة ‬الثالثة، ‬فلماذا ‬ستجرون ‬تجارب ‬جديدة ‬بحقن ‬متطوعين ‬بالفيروس، ‬كما ‬قلت ‬فى ‬بداية ‬الحوار؟
يطلق ‬تنهيدة ‬عميقة ‬استعدادا ‬لإجابة ‬طويلة ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬فى ‬التجارب ‬التقليدية ‬كما ‬قلت ‬لك ‬سابقا، ‬أنت ‬تحقن ‬مجموعتين، ‬إحداها ‬باللقاح ‬الحقيقى ‬والأخرى ‬باللقاح ‬الوهمى، ‬ثم ‬تتركهم ‬للتعرض ‬الطبيعى ‬للفيروس، ‬ولكن ‬إذا ‬افترضنا ‬أن ‬الشخص ‬الذى ‬حصل ‬على ‬اللقاح ‬كان ‬أكثر ‬استهتارا"، ‬فلم ‬يحافظ ‬على ‬الإجراءات ‬الوقائية ‬التقليدية، ‬بينما ‬كان ‬الشخص ‬الذى ‬حصل ‬على ‬اللقاح ‬الوهمى ‬كان ‬أكثر ‬حرصا"، ‬فمن ‬الوارد ‬حينها ‬أن ‬يصاب ‬الشخص ‬الذى ‬أعطى ‬اللقاح ‬بالفيروس، ‬ولا ‬يصاب ‬الشخص ‬الذى ‬حصل ‬على ‬اللقاح ‬الوهمى، ‬إذا ‬كانت ‬نسبة ‬الحماية ‬التى ‬يعطيها ‬اللقاح ‬50 ‬%‬ ‬مثلا، ‬وبالمناسبة ‬لا ‬يوجد ‬لقاح ‬يمنح ‬حماية ‬100 ‬%‬، ‬وبالتالى ‬سنحصل ‬على ‬نتائج ‬غير ‬دقيقة.‬
ولكن ‬مع ‬تجارب ‬حقن ‬المتطوعين ‬بالفيروس ‬بعد ‬تلقيحهم، ‬فأنت ‬فى ‬هذه ‬الحالة ‬تضمن ‬أن ‬تعطى ‬المجموعتين ‬نفس ‬الحمل ‬الفيروسى، ‬وبالتالى ‬تستطيع ‬أن ‬تحصل ‬على ‬نتائج ‬أكثر ‬دقة ‬عن ‬نسبة ‬الحماية ‬التى ‬يمنحها ‬اللقاح.‬
‬أفهم ‬من ‬ذلك ‬أنها ‬ستكون ‬تأكيدا ‬للنتائج ‬التى ‬توصلتم ‬إليها؟
بالضبط، ‬لأن ‬المجموعتين ‬ستتعرضان ‬لنفس ‬الظروف، ‬وبالتالى ‬سنحصل ‬على ‬نتائج ‬شبه ‬قاطعة ‬حول ‬نسبة ‬الحماية.‬
مصر ‬ولقاحات ‬كورونا
وهل ‬مصر ‬من ‬الدول ‬المرشح ‬استفادتها ‬من ‬لقاح ‬أكسفورد؟
لم ‬يحدث ‬اتفاق ‬بين ‬الحكومة ‬المصرية ‬وشركة ‬استرازينكا ‬المنتجة ‬للقاح، ‬ولكن ‬ما ‬سمعته ‬من ‬وزيرة ‬الصحة ‬المصرية ‬فى ‬تصريحات ‬متلفزة ‬أن ‬مصر ‬ستحصل ‬على ‬30 ‬مليون ‬جرعة ‬من ‬لقاح ‬أكسفورد، ‬وأعتقد ‬أن ‬ذلك ‬سيكون ‬من ‬خلال ‬التحالف ‬العالمى ‬للقاحات ‬‮«‬جافى‮»‬، ‬ولكن ‬متى ‬سيحدث ‬ذلك، ‬لا ‬أظن ‬أنه ‬سيكون ‬فى ‬القريب ‬العاجل، ‬لأن ‬الأولوية ‬ستكون ‬للدول ‬التى ‬وقعت ‬اتفاقيات ‬بشكل ‬مباشر ‬مع ‬شركة ‬استرازينكا.‬
‬ربما ‬تكون ‬هذه ‬الجرعات ‬التى ‬تحدثت ‬عنها ‬الوزيرة ‬سيأتى ‬استخدامها ‬فى ‬وقت ‬لاحق، ‬وستكون ‬الأولوية ‬للقاحات ‬أخرى ‬صينية، ‬وهذا ‬يقود ‬لسؤال: ‬هل ‬من ‬الوارد ‬أن ‬يكون ‬بالدولة ‬الواحدة ‬أكثر ‬من ‬لقاح ‬لوباء ‬واحد؟
يرد ‬على ‬الفور: ‬لا ‬يوجد ‬ما ‬يمنع ‬ذلك، ‬ففى ‬انجلترا ‬مثلا ‬يوجد ‬أكثر ‬من ‬لقاح ‬للإنفلونزا، ‬بعضها ‬يعتمد ‬على ‬المادة ‬الوراثية، ‬والبعض ‬الآخر ‬يعتمد ‬على ‬الفيروس ‬الخامل، ‬ويمكن ‬لمن ‬يرغب ‬فى ‬الحصول ‬على ‬اللقاح ‬اختيار ‬أيهما.‬
‬ولكن ‬فى ‬حالة ‬وباء ‬مثل ‬كورونا، ‬ألا ‬يمكن ‬أن ‬يسبب ‬وجود ‬لقاحين ‬اضطرابا ‬للأنظمة ‬الصحية، ‬فى ‬حال ‬كانت ‬بعض ‬اللقاحات ‬تمنح ‬المناعة ‬من ‬جرعة ‬واحدة ‬وأخرى ‬تحتاج ‬إلى ‬جرعتين؟
يومئ ‬بالرفض ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬المفترض ‬أنك ‬تذهب ‬للخيار ‬المتاح ‬أمامك، ‬فإذا ‬كان ‬لقاح ‬أكسفورد ‬مثلا ‬يعطى ‬مناعة ‬بنسبة ‬أفضل ‬من ‬جرعة ‬واحدة، ‬ولكنه ‬غير ‬متاح ‬الآن، ‬فليس ‬من ‬الحكمة ‬إغفال ‬الخيارات ‬الأخرى ‬لحين ‬توفر ‬لقاح ‬أكسفورد، ‬حتى ‬لو ‬كانت ‬تمنح ‬مناعة ‬أقل.‬
‬وهل ‬حسمتم ‬هذا ‬الأمر ‬بالنسبة ‬للقاح ‬أكسفورد ‬وحددتم ‬إن ‬كان ‬سيمنح ‬الحماية ‬من ‬جرعة ‬واحدة ‬أم ‬جرعتين؟
وفقا ‬للدراسة ‬التى ‬نشرتها ‬دورية ‬‮«‬لانسيت‮»‬ ‬فى ‬20 ‬يوليو ‬الماضى، ‬فإن ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬تولدت ‬لدى ‬المتطوعين ‬الذين ‬حصلوا ‬على ‬اللقاح، ‬كانت ‬بنفس ‬نسبة ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬تولدت ‬لدى ‬القرود ‬عند ‬إعطائها ‬اللقاح ‬ثم ‬إصابتها ‬بالفيروس، ‬وهذا ‬مؤشر ‬إلى ‬أن ‬نسبة ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬تشكلت ‬كافية ‬لإعطاء ‬حماية ‬تصل ‬إلى ‬70 ‬%‬ ‬من ‬جرعة ‬واحدة، ‬ولكن ‬إذا ‬أردنا ‬زيادة ‬نسبة ‬الحماية ‬فيمكن ‬الحصول ‬على ‬جرعة ‬ثانية.‬
وهناك ‬عامل ‬آخر ‬مؤثر ‬فى ‬الحماية ‬من ‬الصعب ‬تقديره ‬رقميا"، ‬وهو ‬الخلايا ‬التائية ‬القاتلة، ‬والتى ‬يستدل ‬على ‬كفاءتها ‬بعد ‬أن ‬يصاب ‬الشخص ‬بالفيروس، ‬وربما ‬تساعد ‬تجارب ‬إصابة ‬المتطوعين ‬بالفيروس ‬التى ‬حصلنا ‬على ‬موافقات ‬لإجرائها ‬فى ‬الحصول ‬على ‬صورة ‬واضحة ‬حول ‬مدى ‬كفاءتها.‬
انتهاء ‬الوباء ‬بدون ‬لقاح
‬وإلى ‬أى ‬مدى ‬يمكن ‬أن ‬تستمر ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬يولدها ‬اللقاح ‬فى ‬الجسم؟
من ‬الصعب ‬إعطاء ‬إجابة ‬قاطعة ‬الآن، ‬ولكن ‬ما ‬أستطيع ‬قوله ‬إن ‬المتطوعين ‬الذين ‬بدأوا ‬معنا ‬التجارب ‬فى ‬شهر ‬إبريل ‬الماضى ‬لاتزال ‬لديهم ‬بعد ‬نحو ‬ستة ‬أشهر ‬نسبة ‬عالية ‬من ‬الأجسام ‬المضادة ‬توفر ‬الحماية ‬من ‬الإصابة ‬بالفيروس، ‬ولكن ‬إلى ‬أى ‬مدى ‬يمكن ‬أن ‬تستمر ‬هذه ‬الأجسام ‬المضادة، ‬فهذا ‬الأمر ‬يحتاج ‬إلى ‬متابعة ‬دورية ‬للمتطوعين.‬
‬بينما ‬يبدو ‬العالم ‬مشغولا ‬باللقاح ‬وتطوراته، ‬هناك ‬فريق ‬يرى ‬أن ‬ما ‬تفعلونه ‬فى ‬أكسفورد ‬ليس ‬له ‬قيمة ‬ويعول ‬على ‬انتهاء ‬الوباء ‬بدون ‬لقاح، ‬مثلما ‬حدث ‬مع ‬الإنفلونزا ‬الإسبانية.. ‬فما ‬ردك ‬على ‬هؤلاء؟
يطلق ‬تنهيدة ‬عميقة ‬مصاحبة ‬لملامح ‬وجه ‬أصبحت ‬متحمسة ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬الوباء ‬حتى ‬ينتهى ‬هناك ‬طريقان، ‬الأول ‬يكون ‬باختفاء ‬الفيروس ‬أو ‬حدوث ‬تحور ‬يضعف ‬من ‬قوته ‬ويجعله ‬غير ‬قادر ‬على ‬إصابة ‬البشر، ‬والثانى ‬عن ‬طريق ‬مناعة ‬القطيع، ‬التى ‬تكون ‬بمثابة ‬حائط ‬صد ‬أمام ‬الفيروس ‬للحد ‬من ‬انتشاره.‬
والطريق ‬الأسهل ‬لتكون ‬مناعة ‬القطيع، ‬يكون ‬بإعطاء ‬اللقاح ‬للبشر، ‬حيث ‬يولد ‬اللقاح ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬تحمى ‬من ‬الفيروس، ‬وتمنع ‬انتقاله ‬من ‬شخص ‬لآخر، ‬أما ‬الطريق ‬الأطول ‬الذى ‬يعول ‬عليه ‬معارضو ‬اللقاحات ‬هو ‬تكون ‬مناعة ‬القطيع ‬عن ‬طريق ‬ترك ‬البشر ‬للتعرض ‬الطبيعى ‬للفيروس ‬بدون ‬لقاح، ‬ليتمكن ‬أصحاب ‬المناعة ‬القوية ‬من ‬تجاوز ‬الإصابة ‬وتكوين ‬أجسام ‬مضادة ‬تكون ‬حائلا ‬أمام ‬انتشار ‬الفيروس، ‬ولكن ‬هذا ‬الطريق ‬ينطوى ‬على ‬مخاطرة ‬كبيرة، ‬لأن ‬أصحاب ‬المناعة ‬الضعيفة ‬سيلقون ‬حتفهم ‬بالملايين، ‬كما ‬حدث ‬فى ‬وباء ‬الإنفلونزا ‬الإسبانية، ‬حيث ‬تشير ‬التقديرات ‬إلى ‬وفاة ‬50 ‬مليون ‬شخص.‬
‬قد ‬يرد ‬عليك ‬معارضو ‬اللقاحات، ‬بأن ‬الفيروس ‬المسبب ‬لمتلازمة ‬الشرق ‬الأوسط ‬التنفسية "‬ميرس" ‬والآخر ‬المسبب ‬لمرض"‬سارس"‬انتهيا ‬بدون ‬لقاح...‬
انتهاؤهما ‬كان ‬بسبب ‬طفرة ‬كبيرة ‬حدثت ‬بالفيروسين، ‬ثم ‬إن ‬قدرتهما ‬على ‬الانتشار ‬كانت ‬ضعيفة ‬جدا" ‬مقارنة ‬بفيروس ‬كورونا ‬المستجد، ‬فالفيروس ‬المسبب ‬لمتلازمة ‬الشرق ‬الأوسط ‬من ‬النادر ‬جدا ‬انتقاله ‬من ‬إنسان ‬لإنسان، ‬وكان ‬المسار ‬الرئيسى ‬لانتشاره ‬هو ‬انتقاله ‬من ‬الإبل ‬إلى ‬البشر.‬
عالم ‬ما ‬قبل ‬كوفيد ‬‮91
‬رغم ‬الجهود ‬المبذولة ‬لاعتماد ‬لقاحات، ‬والتى ‬يبدو ‬أنها ‬ستؤتى ‬ثمارها ‬قريبا"، ‬إلا ‬أن ‬هناك ‬من ‬يقول ‬إن ‬الحياة ‬لن ‬تعود ‬إلى ‬طبيعتها ‬قريبا، ‬فإلى ‬أى ‬مدى ‬توافق ‬على ‬ذلك؟
يومئ ‬بالموافقة ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬ليس ‬معنى ‬اعتماد ‬لقاح ‬أن ‬العودة ‬باتت ‬قريبة ‬لما ‬قبل ‬الوباء، ‬فدورة ‬إنتاج ‬اللقاح ‬تستغرق ‬حوالى ‬ستة ‬أشهر، ‬وعندما ‬يعطى ‬البشر ‬اللقاح، ‬لابد ‬من ‬الانتظار ‬فترة ‬من ‬الوقت ‬حتى ‬تتكون ‬الأجسام ‬لمضادة ‬التى ‬تحمى ‬من ‬الفيروس، ‬لذلك ‬فإن ‬تلقيح ‬من ‬60 ‬إلى ‬70 ‬%‬ ‬من ‬سكان ‬العالم، ‬حتى ‬تتكون ‬مناعة ‬القطيع ‬التى ‬تسمح ‬باستئناف ‬الحياة ‬بصورة ‬طبيعية، ‬قد ‬يستغرق ‬وقتا ‬طويلا ‬لن ‬يقل ‬بحسب ‬التقديرات ‬المتفائلة ‬عن ‬نهاية ‬2022، ‬فى ‬حال ‬تم ‬اعتماد ‬أكثر ‬من ‬لقاح.‬
وأحب ‬أن ‬أشير ‬هنا ‬إلى ‬أنه ‬بدون ‬تلقيح ‬هذه ‬النسبة ‬من ‬سكان ‬العالم، ‬فإن ‬نجاح ‬الدول ‬منفردة ‬فى ‬تأمين ‬اللقاحات ‬لسكانها ‬لن ‬يكون ‬مجديا، ‬لأنه ‬ما ‬لم ‬يكن ‬التلقيح ‬عالميا، ‬فلن ‬تستأنف ‬الدول ‬حركة ‬الطيران ‬بصورة ‬طبيعية ‬فيما ‬بينها.‬
‬وهل ‬سيكون ‬اللقاح ‬موسميا" ‬مثل ‬الإنفلونزا؟
يشير ‬بإصبعيه ‬السبابة ‬والوسطى ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬تحديد ‬هذا ‬الأمر ‬يعتمد ‬على ‬عنصرين، ‬الأول ‬له ‬علاقة ‬باللقاح ‬ومدة ‬فعاليته، ‬والثانى ‬له ‬علاقة ‬بالفيروس ‬وهل ‬سيتحور ‬أم ‬سيظل ‬كما ‬هو.. ‬وبالنسبة ‬للعنصر ‬الأول ‬من ‬المبكر ‬جدا ‬معرفة ‬مدة ‬الحماية ‬التى ‬سيمنحها ‬اللقاح، ‬فنحن ‬بحاجة ‬إلى ‬قياس ‬كمية ‬الأجسام ‬المضادة ‬التى ‬تولدت ‬لدى ‬من ‬يحصل ‬على ‬اللقاح ‬كل ‬فترة ‬لمعرفة ‬مدة ‬الحماية ‬التى ‬يمنحها، ‬أما ‬بالنسبة ‬للعنصر ‬الثانى ‬فالمؤشرات ‬المبدئية ‬تشير ‬إلى ‬أن ‬تحورات ‬الفيروس ‬ضعيفة ‬جدا، ‬لأن ‬الفيروس ‬يعتمد ‬فى ‬اقتحامه ‬للخلايا ‬البشرية ‬على ‬بروتين ‬يسمى ‬‮«‬سبايك‮»‬، ‬والذى ‬توجد ‬له ‬مستقبلات ‬فى ‬الخلايا ‬البشرية، ‬ولذلك ‬إذا ‬حدث ‬أى ‬تحور ‬كبير ‬فى ‬هذا ‬البروتين ‬الذى ‬يمنح ‬الفيروس ‬شكله ‬التاجى ‬المميز، ‬فعندها ‬يكون ‬الفيروس ‬قد ‬أضر ‬نفسه، ‬ويفقد ‬عندها ‬القدرة ‬على ‬إصابة ‬البشر.‬
‬سأكون ‬متفائلا" ‬وأفترض ‬أننا ‬نجحنا ‬فى ‬تجاوز ‬هذا ‬الوباء، ‬فهل ‬البشرية ‬معرضة ‬لوباء ‬آخر؟
يرد ‬على ‬الفور: ‬بالتأكيد، ‬فالعالم ‬من ‬عام ‬2000 ‬وحتى ‬عام ‬2014 ‬شهد ‬ظهور ‬سبعة ‬فيروسات ‬كادت ‬تتحول ‬إلى ‬أوبئة، ‬وهى ‬3 ‬أنفلونزا (‬خنازير ‬-‬ ‬طيور ‬-‬ ‬موسمية)‬، ‬وفيروسات ‬سارس ‬وميرس ‬وزيكا ‬وإيبولا، ‬بمعدل ‬فيروس ‬كل ‬عامين، ‬لذلك ‬فإن ‬احتمالات ‬ظهور ‬فيروس ‬آخر ‬تظل ‬قائمة.‬
‬وما ‬الحل ‬من ‬وجهة ‬نظرك ‬لتقليل ‬فرص ‬حدوث ‬وباء ‬مستقبلى؟
الحل ‬الأساسى ‬هو ‬وضع ‬قيود ‬صارمة ‬على ‬تعامل ‬الإنسان ‬مع ‬الكائنات ‬الأخرى ‬الموجودة ‬فى ‬الطبيعة، ‬وتغيير ‬العادات ‬الغذائية ‬التى ‬تعتمد ‬على ‬كائنات ‬غير ‬تقليدية، ‬فمثلا" ‬تشير ‬دراسات ‬إلى ‬وجود ‬2 ‬مليون ‬فيروس ‬تصيب ‬الخفاش، ‬ومثل ‬هذه ‬الفيروسات ‬لا ‬يوجد ‬لدى ‬البشر ‬مناعة ‬ضدها، ‬وبالتالى ‬إذا ‬وجدت ‬طريقا ‬لإصابة ‬البشر ‬عن ‬طريق ‬العثور ‬على ‬مستقبل ‬لها ‬فى ‬الخلايا ‬البشرية، ‬يمكن ‬أن ‬يتحول ‬إحداها ‬إلى ‬وباء.‬
كما ‬يجب ‬الاهتمام ‬بأن ‬يكون ‬لدى ‬الدول ‬فرق ‬بحثية ‬وطبية ‬قادرة ‬على ‬اكتشاف ‬مثل ‬هذه ‬الفيروسات ‬الغريبة ‬مبكرا، ‬وإعطاء ‬الأولوية ‬للصحة ‬والبحث ‬العلمى ‬فى ‬الميزانيات، ‬لأن ‬الصحة ‬إذا ‬دمرت، ‬فلن ‬يكون ‬هناك ‬العامل ‬البشرى ‬القادر ‬على ‬تنفيذ ‬أى ‬مشروعات ‬بالمجالات ‬الأخرى.‬
فيروسات ‬كورونا ‬الأخرى
‬على ‬النقيض ‬من ‬الفيروسات ‬التى ‬لا ‬يكون ‬للبشر ‬مناعة ‬ضدها، ‬هناك ‬دراسة ‬أحب ‬أن ‬أعرف ‬رأيك ‬فيها، ‬تشير ‬إلى ‬أن ‬فيروسات ‬كورونا ‬الأخرى ‬الشائعة ‬بين ‬البشر ‬والتى ‬تسبب ‬نزلات ‬البرد، ‬يمكن ‬أن ‬تمنح ‬المتعافين ‬بعد ‬الإصابة ‬بها ‬مناعة ‬ضد ‬فيروس ‬كورونا ‬الجديد؟
يصمت ‬لوهلة ‬قبل ‬أن ‬يقول: ‬الاختلافات ‬بين ‬فيروسات ‬كورونا ‬تكون ‬فى ‬تركيبة ‬بروتين "‬سبايك" ‬الذى ‬يمنحها ‬الشكل ‬التاجى ‬المميز، ‬وهذا ‬هو ‬أهم ‬بروتين، ‬ولكن ‬يمكن ‬أن ‬يكون ‬هناك ‬تشابه ‬بينها ‬فى ‬البروتين ‬المسئول ‬عن ‬تحويل ‬المادة ‬الوراثية ‬للفيروس ‬من ‬ال ‬‮«‬آر ‬إن ‬إيه‮»‬ ‬إلى ‬‮«‬الدى ‬إن ‬إيه‮»‬، ‬فإذا ‬كان ‬فى ‬أجسامنا ‬مناعة ‬ضد ‬هذا ‬البروتين، ‬فعلميا ‬من ‬الممكن ‬أن ‬تمنح ‬هذه ‬المناعة ‬بعض ‬الحماية، ‬ولكن ‬مدى ‬قوتها ‬وفعاليتها ‬تحتاج ‬إلى ‬دراسة ‬أعمق، ‬واختصار ‬يمكن ‬القول ‬إجابة ‬على ‬سؤالك، ‬إنه ‬من ‬الناحية ‬العلمية ‬ممكن، ‬ولكن ‬لا ‬يجب ‬التعويل ‬كثيرا ‬على ‬ذلك.‬
‬فى ‬إطار ‬نفس ‬الفكرة، ‬أختم ‬الحوار ‬بسؤال ‬حول ‬مدى ‬اتفاقك ‬أو ‬اختلافك ‬مع ‬أبحاث ‬تشير ‬إلى ‬أن ‬لقاح ‬الإنفلونزا ‬الموسمية ‬يمكن ‬أن ‬يوفر ‬حماية ‬من ‬فيروس ‬كورونا ‬المستجد؟
يشير ‬بإصبع ‬الإبهام ‬مبديا ‬إعجابه ‬بأن ‬يكون ‬هذا ‬السؤال ‬هو ‬الختام، ‬قائلا: ‬من ‬الجيد ‬أنك ‬طرحته ‬ليكون ‬فرصة ‬للتوضيح ‬أن ‬لقاح ‬الإنفلونزا ‬يحفز ‬جهاز ‬المناعة ‬بشكل ‬عام، ‬كما ‬يحفز ‬مناعة ‬الغشاء ‬المخاطى، ‬لذلك ‬فإنه ‬قد ‬يعطى ‬مناعة ‬غير ‬متخصصة، ‬ربما ‬تكون ‬لها ‬فائدة ‬فى ‬مقاومة ‬فيروس ‬كورونا ‬المستجد، ‬ولكن ‬لا ‬يجب ‬التعويل ‬على ‬ذلك ‬بشكل ‬كبير، ‬وإن ‬كنت ‬أنصح ‬بضرورة ‬أخذ ‬هذا ‬اللقاح ‬هذا ‬العام ‬لسببين ‬آخرين ‬بالإضافة ‬لهذا ‬السبب، ‬الأول ‬أن ‬هناك ‬تخوفا ‬فى ‬الأوساط ‬العلمية ‬أن ‬انفلونزا ‬هذا ‬العام ‬ستكون ‬شديدة، ‬لأنها ‬كانت ‬كذلك ‬فى ‬نصف ‬الكرة ‬الجنوبى، ‬والثانى ‬أن ‬اجتماع ‬فيروس ‬الإنفلونزا ‬وكورونا ‬فى ‬شخص ‬واحد ‬قد ‬يسبب ‬خطرا ‬كبيرا ‬على ‬حياته.‬