◄قصة الصراع القضائى مع الدكتور نعمان جمعة على رئاسة الوفد انتهت إلى الأبد ◄نعم أتناقش مع صلاح دياب وعصام إسماعيل فهمى حول مستقبل جريدة الوفد رغم أنهما منافسان محمود أباظة رئيس حزب الوفد أكد بحسم أن قصة الصراع القضائى مع دكتور نعمان جمعة قد انتهت إلى الأبد، وأشار فى الوقت ذاته إلى أن خروج أيمن نور من السجن لا يهدد زعامة الحزب للمعارضة، فالوفد على حد تعبيره حزب عريق، ولكنه أضاف أن الحزب يسعى لتغيير برنامجه، وهو ما سوف يتم عرضه على الهيئة العليا فى العيد ال90 لثورة 1919، واعترف أباظة أن الأحزاب لديها قصور شديد ولكن الحكومة هى المسئولة عن تحويلها إلى «عزب»، وأكد أن حزب الوفد ليس شموليا حتى يمنع أعضاءه من تأسيس منظمات مجتمع مدنى.. وقال أيضا إن المصريين لو كانوا يريدون الإسلاميين لحكموا البلد منذ سنوات طويلة وإلى نص الحوار. رفضت المحكمة استشكالك باعتبارك رئيسا لحزب الوفد، أليس هذا تهديدا لوضعك القانونى فى الحزب؟ القصة بسيطة جدا، القضاء كلمته أننى رئيس الحزب ولجنة شئون الأحزاب لم تعترض على كونى رئيسا، أى أن هذه القصة انتهت للأبد. ولكن هذه المعركة القضائية لها تأثيرات داخلية؟ غير صحيح، فالحزب مستقر ويعمل الآن فى تشكيل لجانه الداخلية، والآن لدينا ديمقراطية داخلية يستطيع المختلف أن يعبر عن نفسه فيها. أليس خروج أيمن نور من السجن يهدد زعامة الوفد للمعارضة؟ الوفد حزب تاريخى يصعب تغييبه من المشهد السياسى. ولكنك لم تزر أيمن نور بعد خروجه، كما فعل رؤساء بعض الأحزاب الأخرى؟ لقد رحبنا بخروجه وقدمنا التهنئة له وتمنيت له الصحة والتوفيق. ولكنك لم تقابله؟ أيمن نور كان عضوا فى حزب الوفد، ثم خرج من الحزب وأسس حزبا آخر، وأصبح لهذا الحزب مسار خاص به وربنا يوفقه. هل تعتقد أنه خرج كإثبات حسن نوايا أمام إدارة أوباما؟ أنا مع ما قرأته فى الصحف، وهو أن أيمن نور خرج بعفو صحى لأن النائب العام رأى أن صحته سيئة، وحتى يظهر أمر آخر أكتفى بهذا السيناريو، والسيناريوهات الأخرى تلزم أصحابها. لماذا تمت إقالة الأستاذ عباس الطرابيلى وتعيين الأستاذ سعيد عبدالخالق؟ منذ عدة أشهر طلب عباس الطرابيلى إعفاءه، لعدم قدرته على ممارسة العمل اليومى، على أن يظل محتفظا بموقعه فى الهيئة العليا، ولكنى طلبت منه أن يبقى فى موقعه حتى تتم عملية إعادة الهيكلة فى الجريدة، ثم أعاد الطلب مرة أخرى، فعرضته على المكتب التنفيذى، والذى طلب منى البحث عن رئيس تحرير آخر. فى الوفد عندك عضوان يديران صحفا هى الأكثر مبيعا والأكثر انتشارا وهما (صلاح دياب) من جريدة المصرى اليوم و(إسماعيل فهمى) من الدستور.. هل استفدت منهما فى إعادة تطوير الجريدة أم أنت تعتبرهما من المنافسين لها؟ هما منافسان ولكنهما أيضا أعضاء فى الحزب وعصام إسماعيل فهمى كان عضوا فى الهيئة العليا، وصلاح دياب مازال عضوا فى الهيئة العليا وحدثت معهما مناقشات واجتماعات. هل صحيح أن أمين أباظة وزير الزراعة عضو الحزب الوطنى أحد مستشاريك؟ أمين أباظة أخى وبيننا فرق حوالى عشر سنوات، أنا قريب منه جداً وأعتقد أنه كذلك، وكانت لديه اهتمامات سياسية طوال الوقت، والآن أصبح عضوا بالوطنى ويعمل بالسياسة، وأعتقد أنه يقوم بدور جيد. إذن على ماذا تختلفان؟ توزيع السلطة بين الحاكم والمحكوم، ولكن دوره كوزير زراعة أوافق على أشياء وأرفض أخرى. متى يمكن أن تقدم استجوابا ضده؟ عندما يخطئ، فالأخوة لا تمنعنى من ذلك، لكنى أيضا ضد «الشو» السياسى، ثم إن سياسة الدولة مسئولية تضامنية بين وزراء الحكومة. أنت متهم بأن أداءك البرلمانى باهت؟ «جايز يكون هذا رأى البعض» ولكن أعتقد أنه هادئ، ويمكنك أن ترجع إلى كل مداخلاتى البرلمانية الموجودة فى المضبطة، أنا شخصيا راض عنها. كم استجوابا قدمت حتى الآن؟ قدمت استجوابا واحد ضد رئيس الوزارة خاصا ببيع بنك القاهرة، ثم قررت المعارضة سحب الاستجوابات، احتجاجا على قرار حرمان سعد عبود من ممارسة حقا برلمانيا أصيلا لا يمكن أن يعاقب عليه. استجواب واحد؟ أعرف مصير الاستجوابات فى ظل هذه الأغلبية التى كنت أطلق عليها (ميكانيكية)، وأغضب هذا التعبير بعض النواب، فأصبحت أطلق عليها أغلبية (عددية)، وهناك استجوابات تثير جدلا لدى الرأى العام، ولكنها لن تؤدى أبدا إلى إقالة أى وزير. البعض يقول إن علاقتك بالدكتور فتحى سرور هى السبب فى هذا الهدوء البرلمانى؟ أولا دكتور فتحى سرور هو أستاذى فى كلية الحقوق ثم عشنا معا فترة طويلة فى فرنسا، وعلاقتنا الإنسانية جيدة، وعلى المستوى الرسمى مثله مثل أى مسئول فى الحكومة، وأنا لا أعتقد أن الفاعلية ترتبط بارتفاع الصوت أو حدة الكلمات، ولكنها مرتبطة بالتشخيص السليم للمشكلة وطرح عملى لعلاجها، ودائما هذه الطريقة لا تلفت نظر الناس. هل أنت شخصيا تريد خوض الانتخابات الرئاسية؟ عندما تم تعديل مادة فى الدستور الخاصة بالانتخابات، كانت هناك عدة آراء فى الحزب، وكان رأيى أن ننتظر حتى تتضح الصورة، ومن هم المرشحون، فإذا كنت «بقول كده» وقتها قبل الانتخابات بحوالى 5 أو6 أشهر، فمن باب أولى أن أقول هذا الكلام الآن. حزب الوفد متهم بأنه حزب الباشاوات؟ صعب أن تطلق عليه هذا الاسم ونحن فى عصر «السوبر باشاوات»، وقد كان 80 % من أعضاء الحزب قبل الثورة من الطبقة المتوسطة، ونحن نفخر بهذا. من هم السوبر باشاوات؟ السوبر باشاوات هم كبار رجال الأعمال الذين ترتب على وجودهم اختلاط دولة المال بدولة السياسة. وهل تقصد المهندس أحمد عز؟ نعم أحمد عز واحد منهم، ولكن هناك غيره عشرات، ولكن أنا لا أتكلم عن أشخاص، ولكن عن سياسات، ونحن فى الوفد نطالب بالفصل بين دولة المال والسياسة. أنت متهم باستثمار علاقتك بالسفارة الأمريكية لصالح بعض مؤيديك العاملين بالمنظمات الحقوقية؟ لقد رددت على هذا الكلام داخل حزب الوفد، وقلت أولا إنه لا شأن للحزب بهذه الجمعيات، بمعنى لا توجد علاقة تنظيمية. الأمر الثانى أن حزب الوفد ليس حزبا شموليا يأخذ العضو منذ دخوله الحزب وهو فى المدرسة حتى يتخرج ثم يعمل ويتزوج، ويقوم الحزب بحل مشاكله، نحن حزب يدخل فيه من يريد ويخرج منه من يريد، وهذه طبيعة الأحزاب الديمقراطية، ولا شأن لى بما تعمله أنت كعضو خارج الحزب إلا إذا كان يشكل جريمة أو يؤدى إلى إساءة السمعة. ماذا ستفعل إذا حكم الإسلاميون؟ شوف إذا كانت هذه إرادة الشعب الحرة، فلا يستطيع أحد أن يمنعه، ولكن أنا أعتقد أيضا أن المصريين لو كانوا يريدون ذلك لكان الإسلاميون حكموا منذ سنوات. هل من الممكن أن تتحالف مع الإخوان فى انتخابات 2010؟ والله أنا قلت إن الإخوان ليسوا حزبا سياسياً، رغم أنهم لهم 88 مقعداً فى البرلمان، ولكن لا يمكن أن نتحالف معهم لأنهم مستقلون. لمعلوماتك... ◄مواليد الشرقية 16 يوليو 1948. تخرج فى كلية الحقوق سنة 1970. حصل على دبلوم الدراسات العليا فى القانون الدولى العام من جامعة باريس سنة 1972، ثم عمل بالمحاماة فى فرنسا، ثم عاد لمصر فى عام 1983 رئيس حزب الوفد الحالى ورئيس الهيئة البرلمانية للحزب منذ 2005
