حالة حوار

د/عمروعبدالسميع : مساء الخير وأهلا بكم في حالة حوار, كلمتين وحرف جر إيران الى أين ؟ العنوان بتاع الأزمة الكبيرة اللي بيعشها إقليم الشرق الأوسط الان التي أفضت الى صدورقرارمجلس الأمن رقم 1929 يوم 19 يونيو الفائت واللي وافق علية 12 عضو في مجلس الأمن واعترضت تركيا والبرازيل وامتنعت لبنان هل قرار تشديد العقوبات الاقتصادية على إيران سوف يكون مقدمة لتصعيدغربي جديد وخاصة ان احنا دخلين على عملية التجديد النصفي لمجلسي الشيوخ والنواب في الولايات المتحدة الأمريكية والحملات الانتخابية اللي بتشهد مزايدات تقليدية في هذا السياق دون موضوعات السياسة الخارجية إجمالا ثم هل هذه العقوبات ستتوقف فقط عند المسائل الاقتصادية ولا ممكن تبقي تمهيد لضربةعسكرية أمريكية وشيكة تقوم بهاعلشان تغطي فشلها في أفغانستان أوعن جدوى سياستها في الملف الفلسطيني الإسرائيلي ولا كل اللي بتعملة الولايات المتحدة الأمريكيةوالغرب ده للاضاعف قبضةإيران تمهيدا للتغييركل دي أسئلة بتقودنا الى نفس العنوان اللي بدأنا به الكلمتين وحرف الجرإيران الى أين ؟
اسمحوا لي أولا ان أرحب بضيوفي وضيوفكم السفيرنبيل فهمي السفيرالسابق لمصر في الولايات المتحدة اللواء عادل سليمان مدير مركزالدراسات المستقبلية والإستراتيجية الدكتور سعيد اللاوندي مدير تحرير الأهرام وأرحب بأبنائي وبناتي شبات وشباب مصر أهلا وسهلا بكم , بقي يا سعادة السفير أولا أول مرة تشرفنا في حالة حوار فدة يوم ما يؤرخ له
السفير/ نبيل فهمي : الله يحفظك شكرا
د/عمروعبدالسميع : أهلاوسهلا الحقيقة احنا لما نطرح موضوع إيران لمرات عديدة هنا في حالة حواردائما بنختار مداخل مختلفة سواء كانت مداخل تتعلق بالموضوع أوبالإحداث يعني مثلاالحدث الجديداللي طرأعلينا الان هوصدور قرار1929 لمجلس الأمن بحزمة جديدة من العقوبات هي المرحلة الرابعة من العقوبات مع الجمهورية الإسلامية الإيرانية لكن ده يخلينا نسئل هل اختلف موقف الإدارة الأمريكية الحالية من إيران بما أفضي الى تشديد عقوبات يعني احنا شوفنا باراك اوباما أول ما جاء أتكلم عن الحوار وده خطاب ديمقراطي تقليدي في الولايات المتحدة الأمريكية وأيضا عمل خطاب في عيد النيروز للإيرانيين أتكلم فيه كلام شديد الاعتدال الان نري الرئيس الأمريكي يرفض تخصيب اليورانيوم الإيراني في البرازيل ثم يدفع بسوزان رايس رئيسة وفد الولايات المتحدة الأمريكية في مجلس الأمن علشان تحاول اصدرا قرار وصفته هي بأنه عقوبات قوية وذكية
السفير/ نبيل فهمي : يعني يمكن أبدء بوضع النقاط على الحروف اللي له واللي عليه إيران من حقها الاستفادة الكاملة غيرالمشروطة من التكنولوجياالنووية السلمية طالما في معاهدة منع الانتشارالنووي وملتزمة بماعليها من واجبات في إطارهذه المعاهدة ثانيا ليس من حق أي دولة فرض شروط إضافية على استفادة دولة أخري من هذه التكنولوجيا وإنما في هذا الإطارعلى إيران الإجابة عن أسئلة كثيرة حول برنامجها النووي نظرنا لأنها لم تلتزم منذ الثمانينيات وأوائل التسعينيات بماكان عليه به التزام مع وكالة الطاقة الذرية ولم تنتهي من إغلاق الملفات المفتوحة مع الوكالة وبالتحديد الملف الخاص بدراسات الخاص بعسكرة التكنولوجيا النووية هذا الملف مفتوح اذن مطلوب من إيران في هذا الإطار فقط استكمال طمأنة المجتمع الدولي حتي لا يفرض عليها عقوبات جديدة من الجانب الأمريكي الرئيس اوباما الإدارة الأمريكية لا تميل الى استخدام العنف القوة ضد إيران وحاولت على مدي سنة وشوية وستظل في اعتقادي كمان سنة سنة ونصف تبتعد عن العمل العسكري ولكي نبتعد عنه طالما مفيش حل للمشكلة ستستمر في تصعيد العقوبات إذا المسألة مش عمل عسكري يا لا شيء الا إذا الموضوع أتحل إنما إذا وصلنا
د/عمروعبدالسميع : بس العقوبات الاقتصادية بعد أذنك سعادة السفيريعني محل كلام ايضا يعني لوس انجلوس تايمز مثلا نشرت مقال طويل عريض قالت ان الثلاث مرات قبل كده اتحطت عقوبات على الجمهورية الإسلامية الإيرانية ولم تؤثر فيها ايه اللي يخلي الرابعة تأثر ؟
السفير/ نبيل فهمي : مظبوط مش هتاثر علشان كده اللي أنا أكمله هقولة من هنا لغايه نهايه ولايه اوباما الأولي يا أما يبقي في حل سياسي بين إيران والغرب برئاسة أمريكا يا أما إيران هتواجه ضربة عسكرية قد لا تكون من الرئيس اوباما وإدارته إنما ستتم في الغالب من خلال إسرائيل إذا
د/عمروعبدالسميع : ضربة بالوكالة ؟
السفير/ نبيل فهمي : ضربة بالوكالة لان يمكن لإسرائيل ان تقوم بمثل هذه الضربة بدون بلاش موافقة أمريكا إنما على الأقل بتراضي أمريكا عن هذه الخطوة أنا اعتقد ان لا زال هناك مجال للوصول الى ما يسمي الصفقة الشاملة بين الغرب وإيران الى ان تصل الى هذا المرحلة ستشهد تصعيد في العقوبات ليس لأنها فعالة وإنما لأنها أداة سياسية وأداه تستخدم الى ان يتم ترتيب الصفقات
د/عمروعبدالسميع : طيب ٍما تقول للأولاد ايه هي الصفقة الشاملة دي ؟
السفير/ نبيل فهمي : أولا يكون هناك من قبل الجانب الإيراني اطمئن لأنه لن تكون هناك محاولات لتغييرالنظام إذا حصلت إيران على ضمانات بعدم تغييرالنظام الإيراني ستجد لغة مختلفة عما تشهده الان الشيء الأخر الجانب الإيراني يريد الحفاظ على وضعية متميزة له في إقليم الشرق الأوسط بكل صراحة هو غيرمحتاج السلاح النووي ضد أي من الدول العربية الخليجية ولن يحارب بالسلاح النووي إسرائيل ولن تحارب إسرائيل في أي يوم من الأيام المسألة مسألة وضعية إيران في هذه المنطقة وينتظرون الان ليس فقط للغرب إنما ايضا يتحدثون الإيرانيين ما هوالهند عندها وباكستان عندها ويعاملوها باحترام فيمكن حصول على هذا السلاح يبقي يديني وضعية معينة في المقابل الجانب الأمريكي يريد ترويض السياسة الخارجية الإيرانية الإدارة الحالية على الأقل غير مهتمة بتغيير النظام أو لا تمارس حركات كثيرة هناك يضعف التحركات من جانب الأجهزة الأمنية إنمالا تمارس حركات كثيرة الى جانب السياسي العلني لتغييرالنظام الإيراني إنماإذاحصل ترويض للنظام الإيراني فالعراق ترويض النظام الإيراني في الشرق الأوسط التقليدي الجانب الفلسطيني الجانب اللبناني حماس حزب الله الخ إذا في تحرك بكل صراحة إذا تحرك في عملية السلام العربية الإسرائيلية ستجد تهدءة لتحرك جاد تهدءة بين أمريكا وإيران وإنما إذا ترتب على هذا التحرك ضغط أمريكي قوي على إسرائيل قد تلجأ إسرائيل الى إثارة القلق الإيراني
د/عمروعبدالسميع : ايه الأكثرارجحية دلوقتي التهدئة الأمريكية الإيرانية ولا مناخ الانتخابات بتاعت التجديد النصفي لمجلس الشيوخ والنواب سيؤدي الي تصعيد الحملات والمزايدات الانتخابية ونوصل نحو ضربة ربما تكون وشيكة؟
السفير/ نبيل فهمي : لا اعتقد إننا ستشهد وصول الى القرار الحاسم من هنا لغاية نوفمبراللي هوالانتخابات النصفية المسألة قد تكون في العالم الثالث لولايه اوباما الأول أذن بعد حوالي سنة ونصف من الان تصعيد متدرج ويا أما الوصول الى نقطة العودة الى المسار السمي أو الى لا اعتقد ان اوباما يستطيع الدخول في انتخابات ولاية ثانية دون حل عملية السلام عراق أفغانستان ووجود برنامج نووي إيراني متنامي ولا تنسي ان رغم روبرت جيتس وزير الدفاع الأمريكي ذكرانه تقديرات السياسة ان إيران لا زالت من 3 : 5 سنوات بعيدة عن السلاح النووي إنما لو بصينا لنهاية الولاية الأولي لاوباما هيكون بعد سنتين فلانة من دلوقتي هيكون اقتربوا جدا وهناك مراكز بحثية فرنسية وإسرائيلية تقول انه لا إيران وصلت الى مرحلة اللا عودة والاستمرار في المهادنة مع إيران عملية خطرأذن أنالا استبعد وصول الى حل وتوافق سلمي أوان لم تصل الى ذلك اعتقدان ستكون هناك مواجهة بالوكالة وإنما مش السنة دي مع السنة الثالثة اللي هي بدايه السنة الرابعة لاوباما الاإذا المسئلة أثيرت من الطرف الإسرائيلي لرفع الضغط عليها من الجانب الأمريكي على المسار الفلسطيني وإحنا الضغط ده شيء شايفينة للدرجة اللازمة حيت الان عاوزبس أضيف نقطة واحدة إيران اخطات حتى الان في عدم الاستجابة للتنويهات والإيحاءات الأولي لولاية الرئيس اوباما في العام الأول اعتقد انه لو كانت استجابة بعض الشيء مسالة مثلا انك تعلن انك تريد تخصيب اليوارنيوم إنما لهداف سلمية وتعلن في نفس الوقت تجارب صواريخ ومفاعلين مكنش حدعارف عنهم بتديهم المسالة مش من ناحية سياسية تؤدي الى اطمئنان فانا في تقديري انها يعني اخطاءت في المؤسسة السياسية وكان عليهم الاستجابة للجانب الأمريكي وإنما الطرح الأمريكي حتي الان والطرح الغربي ايضاغيروافي المشكلة الإيرانية النووية
د/عمروعبدالسميع : مع ذلك الولايات المتحدة الأمريكية تحاول ان تبني توافقا دوليا حول الضغط على إيران في الملف النووي أنا لفت نظري مثلا انه في قرار مجلس الأمن 1929 انه حليفين تقليدين للجمهورية الإسلامية الإيرانية اللي هما روسيا الاتحادية والصين الشعبية الاثنين وقعوا هذا القرار ضمن ال 12 اللي وقعوهم من أعضاء مجلس الأمن
السفير/ نبيل فهمي : وقعوا القرار بعد تخفيفه وفي إطار توازنات بينهم وبين أمريكا والمجتمع الدولي
د/عمروعبدالسميع : ايوه ما في توافقات
السفير/ نبيل فهمي : قرار العقوبات الأخيرة بيسمح للدول يوقف السفن في البحار لكن فيها شك بالنسبة اللي بيقول عليها مواد نووية أو تكنولوجيا غير مسموحه وانما لا يسمح لهم بالدول الصعود على السفن يعني مسموح لي توقفها بس متطلعش فدي كلها صياغات ضغط سياسي
د/عمروعبدالسميع : طيب احنا وفقنا سفن ومطلعناش طيب ايه يعني ؟
السفير/ نبيل فهمي : طيب عملت أزمة المجتمع الدولي يسلط عليها يفتح لكل واحد يروح يطلع على مركب في المياة الدولية ويقرر ايه اللي يعمله أذن اللي بقوله ايه في بيع وشراء سياسي بيتم وإيران يجب ان تكون واعية لذلك وتطمئن المجتمع الدولي ان برنامجها النووي قي الحقيقة سلمي ونواياه سليمة وهذا التطمين لا يمكن ان يكون الا بإغلاق الملفات المفتوحة مع الوكالة الدولية للطاقة الذرية طالما الملف مطروح سيكون هناك ضغط متواصل على الجانب الإيراني مع هذا أنا بقول بكل أمانة لا يمكن حل الموضوع النووي في الشرق الأوسط بالكامل دون تعاون إيراني وتعاون الدول المجاورة العربية و هذا مش هيتم الا إذا دخلت إسرائيل في نفس الصفقة
د/عمروعبدالسميع : اللي هي فكرة الصفقة الشاملة مر أخرى ؟
السفير/ نبيل فهمي : اللي هي الصفقة الشاملة في الجانب النووي اللي كنت أتكلم عليه في الأول صفقة سياسية شاملة تتجاوزالمسئلة النووي الى قضايا سياسية مختلفة
د/عمروعبدالسميع : سيادة اللواء/ عادل في الحقيقة ان احنا متكلمناش عن الجانب الإيراني لغاية دلوقتي الجانب الإيراني طلع الرئيس الأحمدي نجاد وعمل تصريحات في أعقاب قرارمجلس الأمن 1929 وقال فيه ان إيران ستصبر وإنها تستطيع ان تتحمل مثل هذه الضغوط وإنها قوية الخ الحقيقة ده يجعلني أتسال عن مدي تأثير هذه العقوبات الاقتصادية الحزمة الرابعة من العقوبات الاقتصادية اللي بتطبيق على إيران الان وخاصة انها لم تشمل الكثير من المقومات العسكرية يعني مثلا مشفناش انها نصت على إبطال روسيا لصفقات النظام الدفاعي الصاروخي " اس 300 " ؟
اللواء/ عادل سليمان : الحقيقة هنا أنا عاوز أوضح نقطة مهمة هو الرئيس احمدي نجاد قال أكثر من كده قال ان كل هذه العقوبات لا تستحق سوء إلقاءها في سلة المهملات أنا عاوز أقول ان لو قلناان لكل فعل رد فعل مساوي له في المقدار ومضاد له في الاتجاه
د/عمروعبدالسميع : ده بمناسبة حكاية الصارخ يعني ؟
اللواء/ عادل سليمان : بالظبط رد الفعل الإيراني كان شديد العصبية وشديد الحدة في لهجة الخطاب سواء من الرئيس احمدي نجاد أو باقي عناصرالحكومة الإيرانية وان كان بعض الأطراف حاولت تخفف بعد ذلك هذا دليل على ان هذه العقوبات الشاملة بجميع جوانبها لها تأثير أدركته إيران جيدا قد ي يكون تأثيرمباشرفوري على سبيل المثال كما أشار سعادة السفيرموضوع العقوبات الاقتصادية قد لا تؤثر بشكل فوري خاصة انها لا تمس الحياة المواطنين الإيرانيين بشكل
د/عمروعبدالسميع : بالظبط يعني حضرتك لما تشوف واشنطن بوسط في تعليقها على هذا الكلام انه يتضمن الحظرل40 شركة إيرانية ليس من بينها شركة بترول واحدة يعني اذن لا يمس الجوانب التي تمس ركائزالاقتصاد الإيراني
اللواء/ عادل سليمان: بس أوروبا بعد ذلك في الاتحاد الأوروبي في قراراته الإضافية فيما يتعلق بعمليات تكرير وما الي ذلك ومعروف ان إيران متخلفة في عمليات التكرير بالتحديد وضعت عقوبات بشكل أخر أنا عاوز أقول ان هو استشعر من هذه العقوبات قد تكون بدايه الخطوة الجادة ان هناك قرار أمريكي مبدئي بتوجية ضربة عسكرية لإيران في وقت ما قد لا تقوم بعد عام بعد عامين بعهد ثلاثة قد تكون حتي عقب إدارة الرئيس اوباما الحالية يجب ان نتذكران إعداد المسرح لضرب العراق استغرق 13 عاما من العقوبات على مدي ثلاث إدارات والتي قام بغزو العراق الإدارة الثالثة من بوش الأب الى كلينتون كل هذه الإدارات تهيئ وتعد المسرح لتوجيه ضربة عسكرية لغزو العراق ونفذتها الإدارة الثالثة
د/عمروعبدالسميع : سيادة اللواء أنت كده تتوقع حزمة خامسة من العقوبات ممكن تبقي زي برنامج النفط مقابل الغذاء اللي أتفرض على العراق بعد عاصفة الصحراء 91 ؟
اللواء/ عادل سليمان : بلا شك هناك حزمة خامسة وسادسة وسابعة وسلسلة من الحزم لسبب بسيط جدا عندما تتخذ دولة عظمي مثل الولايات المتحدة الأمريكية قررا بأنها تنهي هذه المشكلة بتوجية ضربة عسكرية أنا اتفق مع سيادة السفير تماما في انها قد تكون بعد ثلاث سنوات أربع سنوات قد لا تكون في إدارة اوباما الحالية ولكن هذه الإدارة سوف تكون قد مهدت المسرح تماما لتوجيه هذه الضربة هنا لما نشوف العقوبات أولا روسيا ولأول مرة جميع الدول أعلنت انها سوف تلتزم بتطبيق العقوبات وخاصة في الشق العسكري وروسيا أعلنت مباشرة انها سوف توقف صفقة الصورايخ " اس 300 " في إطار تنفيذ هذه القرارات 1929 وسلسلة كبيرة جدا علينا ان نعلم ان إيران ليست دولة منتجة أصليا للسلاح هي قد تجمع بعض أنواع من الأسلحة بعض أنواع من المركبات بعض أنواع من الصورايخ الكورية الشمالية أو الصينية أو ما الى ذلك ولكن معندهاش إنتاج أصل الموضوع
د/عمروعبدالسميع : معندهاش التقنية ؟
اللواء/ عادل سليمان : معندهاش التقنية هذا تنتج السلاح كاملا هي قد تجمع أسلحة ومن هنا عملية الحظر بإمدادها بأنواع معين من الأسلحة أنواع معينة من قطع الغيار أنواع معينة من المعدات التكميلية والأجهزةالتكميلية في ظل الثورة التكنولوجية المتطورة في نظم التسليح هذا سوف يجعل من المنظومة العسكرية الإيرانية التي تبدو قوية تقليديا الان على مدي سنوات 3 ,4 ,5 ,6 كما حدث في العراق سوف تتآكل لابد انها سوف تتآكل ثم يهيئ المسرح داخليا في إيران حتي لإفقادها القدرة على المقاومة يجهدها الا وفي النقطة الثانية ان هذا سوف يخلق حالة من عدم الرضاء داخل المجتمع الإيراني الداخلي هذه الحالة قد تبدأ ضعيفة ثم تنمو مع الوقت العقوبات لا تؤثر بشكل مباشر ولكن بالتدريج ثم الشعور بأنهم يفقدون قوتهم تدريجيا مع الوقت حالة عدم الرضا دي ايضا تهيئ المشرح لتوجيه ضربة عسكرية بشكل ملائم أنا قد اختلف مع سعادة السفيرفي نقطة واحدة بس ان الضربة العسكرية تكون موجه أساسا الولايات المتحدة الأمريكية بقيادتها بتحالف غربي واضح لان كل هذه القرارات بتصدر تحت الفصل السابع
د/عمروعبدالسميع : يعني شبية بضربات العسكرية التي كانت تتم أيام الرئيس بيل كلينتون دي كانت تتم بصواريخ كروز كده من البحر وخلاص ؟
اللواء/ عادل سليمان : ضربات بيل كلينتون دي كانت ضربات تمهيدية لتهيئة المسرح ده اللي ناس كثير مخدتش بالها منه انه ضربات الإدارة الأمريكية في عهد بيل كلينتون وثعلب الصحراء الشهيرة جدا كانت لتدمير البنية الأساسية العسكرية للقدرات الدفاعية للعراق وبالتالي يصبح المسرح مهيئ لعملية غزو في 20 يوم لدولة مساحتها أكثر من مليون كيلو مترمربع يعني الموضوع كان التمهيد كان تم على مدي سنوات عديدة اذن ما يجري حاليا الولايات المتحدة الأمريكية أو أي دولة كبري تتخذ قرار باستخدام القوة العسكرية ضد دولة عليها ان تقوم بأمرين أولا خلق الذريعة وهي بتبني هذه الذريعة حاليا وخلق الذريعة يرتبط ببناء تحالف دولي لأول مرة نشهد ان الاتحاد الأوروبي27 دولة تجتمع بعد قرار 1929 لتتخذ قرارات بعقوبات إضافية ايضا ثم استراليا اللي خارج الاتحاد الأوروبي تتخذ قرارات عقوبات ثم أمريكا تفرض عقوبات ثم النرويج لان امتلاك إيران لسلاح نووي إضافة الى منظومة الصواريخ بعيدة المدى هي تهديد مباشر لأوروبا وليس لأمريكا
د/عمروعبدالسميع : جيل معين من صواريخ شهاب مثلا ؟
اللواء/ عادل سليمان : اذن هي بتهيئ المسرح وتبني تحالف وتروج الى جانب الخطاب المعتدل لرئيس اوباما اللي يتحدث فيه عن انه يأمل ان يكون في عالم خالي من أسلحة الدمار الشامل وخالي من الأسلحة النووية
د/عمروعبدالسميع : طيب خليني هنا أوقف حضرتك شوية الحقيقة أنا لافت نظري ايضا بالتوافق أو بالترافق مع هذه المعطيات اللي بتتكلم فيها كلها هذا الاقتراب التركي الإيراني المتنامي في الحقيقة احنا شوفنا ان بعض آيات هذا التقارب كانت 17 مايو اللي فات لما حصلت القمة الثلاثية بين البرازيل وتركيا وإيران وخرج فيها موضوع تخصيب اليورانيوم الإيراني في البرازيل وهو ما يتوقف طبعا بسبب قرار مجلس الأمن الحاجة الثانية شوفنا تصويت تركيا في قرار مجلس الأمن انها رفضت القرار طيب أزاي دول مش قوتين إقليميتين كبيرتين متنافستين يعني التقارب ده بيعمل ايه
اللواء/ عادل سليمان : هو طبعا هذا القرار من قبل تركيا كانت هي لازالت بالكاد موقعة اتفاقية مع إيران على تبادل اليورانيوم فشيء غير منطقي انها في نفس التوقيت بعدها بعدة أيام تؤيد قرار فرض عقوبات هي عاوزة تؤكد انها لا زالت تلعب دورها في عملية التهدئة والتسوية إنما اعتقد الموقف التركي يردنا الى ما ذكره سعادة السفيرعن الصفقة الشاملة هي في تصور مطروح ان القوة الإقليمية في الشرق الأوسط مآلها الى ان ترتكز على ثلاث ركائز رئيسية تركيا إيران وإسرائيل فإذا حدثت هذه الصفقة الشاملة سياسيا فسوف تكون لهذه الدول الثلاثة بشكل أو بأخر اليد العليا في منطقة الشرق الأوسط بالكامل وهي تركيا تريد ان تمسك العصا من النصف
د/عمروعبدالسميع : يعني كل الأطراف في الشرق الأوسط بقت طرف في الصفقة الشاملة الا العرب ؟
اللواء/ عادل سليمان : الا العرب ده التصور المطروح يعني ده التصورالمطروح العرب بالكثير سوف يتم التعامل معهم على أساس المضي قدما في تطوير عملية السلام في شان القضية الفلسطينية وهذا يبقي نوع من إرضاء العرب بشكل جزئي أوبشكل ما يبقي ده هوالجائزة التي يمكن ان يخرج بها العرب حل جزئي للقضية الفلسطينية وليس حل شامل
د/عمروعبدالسميع : طيب سيادة اللواء دلوقتي أنا عاوز اعرف العقوبات التي نص عليها هذا القرار هل ستؤدي الى تعويق المشروع النووي ولا لأ؟
اللواء/ عادل سليمان : بدون شك
د/عمروعبدالسميع : هتعوق المشروع النووي الإيراني ؟
اللواء/ عادل سليمان : بدون شك تؤدي الى تعطيله لان هناك
د/عمروعبدالسميع : في أي عناصر ؟
اللواء/عادل سليمان: هناك مواد خام هناك عناصر يورانيوم هناك مواد كثيرة ضخمة جدا لان مشروع نووي وأي مفاعل نووي بيتضمن مجموعة منظومة ضخمة جدا من المواد وقطع الغيار والأجزاء والآليات ما الى ذلك كل هذا منصوص عليه في بنود الحظر أساسا وموضوع الإيقاف للسفن التي قد تحمل بعض أو أجزاء مكونات تخدم هذا المشروع وده مقصود به هذا بالإضافة الى انه لا يمكن ان تتصور ان إيران بتعمل بقدرتها الذاتية لبناء هذا المشروع من الألف الي الباء لا هي تتعامل مع دول كثيرة جدا بشكل مباشر وغير مباشر وبشكل خفي وبشكل علني ومع منظمات
د/عمروعبدالسميع : هي حتي لغاية دلوقتي مرت بمراحل كان مع المانيا الغربية شوية وكان مع فرنسا شوية ومع روسيا
اللواء/ عادل سليمان : بالظبط مع مراحل عديدة جدا إنما هو المهم في الموضوع أنا اعتقد ان الموقف الروسي والصيني الأخير فيما يتعلق بالعقوبات العسكرية أنا اؤكد عليها بالتحديد يعني انه الموقف ده يحمل تطور نوعي في الموقف الروسي والصيني تجاه الدعم للمنظومة العسكرية الإيرانية لأنه الان لم تعد وقت الأسلحة التقليدية التي تتحدث عنها إيران كثيرا مجموعة اللنشات مجموعة دبابات مجموعة صواريخ من كوريا الشمالية أومن الصين وما الى ذلك لأ نحن سوف نشهد ولن نتمنى هذا إذا حصلت ضربة عسكرية على إيران سوف نشهد الجيل الخامس من التكنولوجيا المنظومة العسكرية العالمية التي جرب بعضها في غزو العراق جرب فقط أسلحة الليزر ومال الى ذلك جرب بعضها في حرب العراق ولن تستخدم على مجال واسع وكمان أضاف هذه القدرة التقليدية لدي إيران من غير شك سوف يمهد الطريق ويمهد المسرح لتوجيه هذه الضربة لا تستطيع ان نتنبأ بشكل الضربة ليست غزو بريا كما حدث مع العراق ليس إنما سوف تأخذ شكل أخربطبيعة أخري بتوقيتات أخري
د/عمروعبدالسميع : كلام حضرتك سيادة اللواء عن الضربة العسكرية بينقلني الى موضوع مهم لحد ما أطرحة على الدكتورسعيد اللاوندي يعني الحقيقة احنا شوفنا الرئيس مبارك في أكثر من موقف يحذر تحذيرات واضحة وقاطعة بحكاية ضربة عسكرية لإيران ودي هتبقي كارثة على الشرق الأوسط لو حدث قبل هذا الكلام ومع ذلك احنا بنشوف على بعض المنصات الإعلامية والصحفية المصرية من يتحدثون في تسويق هذا الخيار ضربه عسكرية لإيران يعني سيادة اللواء بيوصف بعض المعطيات ويحلل من خلالها لكن احنا شوفنا ناس بتقوم بتسويق هذا الخيار تقديرك ايه ؟
د/ سعيد اللاوندي : للأسف الشديد نحن نعيش في الوقع مرحلة صعبة للغاية تكاد تكون كارثة ان سياسة الدولة تسيرفي اتجاه والإعلام المفترض فيه ان يعبر عن هذه السياسة وعن هذه الدبلوماسية يسير في اتجاه أخر يشترك مع هذا الاعلام ايضا بشكل واضح بعض مراكزالأبحاث الكل يتحدث في الولايات المتحدة الأمريكية عن ضربة عسكرية لا يجدون من بوق دعائي سوء الصحف بعض المصرية بعض الصحف العربية وهي كثيرة في حقيقة الأمربل هناك فضائيات عربية لا حيلة لها أمام هذا الأمر يأتي بأرشيف قديم وعندما ننظر إليها نتصوران هناك حرب في إيران أريد ان أقول ان هناك محاور رسمت في الولايات المتحدة الأمريكية وبعض الدول الغربية ولا ينفذها سوا الاعلام العربي للأسف الشديد نحن نتحدث عن حرب بالوكالة ايضا نستطيع ان نقول ان هناك حرب إعلامية يعني هناك صحف لا تتحدث بهذه اللهجة من الشدة والقسوة وأصبحت إيران وكأنها هي العدو السرمدي والأبدي للعالم العربي والإسلامي ونسينا في هذا الخضم إننا نتحدث عن إيران التي ليس حتي روبرت جيتس وزير الدفاع يقول ربما بعد 3 , 5 سنوات قد تملك قنبلة نووية مع ان إسرائيل التي تعيش بيننا تملك باعتراف رئيس الحكومة السابق 500 رأس نووية ولديها صواريخ تستطيع ان تقلب الأرض سماء والسماء ارض كل هذه الأشياء لا ترتعد لها فرائسنا على الإطلاق ولا تستك لها أسنانا وكأنها بردا وسلاما هذا العدو الذي يعيش بيننا أصبح حميميا بينما هذه الدولة الإسلامية الدولة الإقليمية المهمة التي اعترف حتي
د/عمروعبدالسميع : بتضحك يا سيادة اللواء ثانية واحدة أشوف سيادة اللواء بيضحك ليه؟
اللواء/ عادل سليمان : أصل هو الدكتور سعيد كلامه صح 100% بس هو خدنا في اتجاه تاني في سكة تانية لا بالعكس احنا مش بنتكلم على ده خالص
د/عمروعبدالسميع : حته بتاع .. أسنانه وبتاع
اللواء/ عادل سليمان : بس احنا بنتكلم في تقييم القرارات الأخيرة اللي صدرت من مجلس الأمن وتقييم
د/عمروعبدالسميع : الحقيقة سؤالي له يدخل إجابته في نطاق الإجابة عليه
اللواء/ عادل سليمان : لكن لا احد لا يروج لضرب إيران ولا يشجع ولا يتمني علا الإطلاق
د/عمروعبدالسميع : كمل يا دكتور سعيد
د/ سعيد اللاوندي : يعني عندما يكون رأس النظام في مصر يقول انه لا يتمني على الإطلاق ان تكون هناك ضربة عسكرية ويؤكد ان يكون هناك حل دبلوماسي لأنه هذه الحرب لن تكون حرب موضوعية وكأنها جراحة موضوعية ستكون تطال المنطقة كلها ولابد هنا ان اذكر بأنه الذين يروجون لهذه الحرب يبنون على ليس فقط على ما يقوله اوباما اليوم وربما سياسة في المرحلة الأخيرة ويتذرعون بان إيران ربما لن تستمع الى الرسالة السلمية وانه جاء هابطا من السماء ويمد يده الى أخره لكن علينا ان نتذكر جورج دبليو بوش في الثلاثة أشهر الأخيرة قام بزيارتين مهمتين لمنطقة الخليج تحدث فيهم عن شيء واحد تجييش المنطقة ضد إيران الى حد انه القي خطابا ساخنا في الكويت وحرض المنطقة كلها ضد إيران فإذا بنا نفاجأ في اليوم التالي لهذه الزيارة بان وزير الخارجية الكويت يذهب مباشرة الى طهران ويعتذر عما قاله الرئيس جورج دبليو بوش اذن نحن أمام تجييش للمنطقة الولايات المتحدة الأمريكية عندما أصبحت دولة عظمي لأنها تملك مقدرات لا يملكها الآخرون اليوم ربما يكون هذا صحيحا لكن في البدايه في الحرب العالمية الثانية تراجعت الى الوراء وحركت دول تحارب بعضها فكانت اقل الدول خسارة منذ هذه اللحظة وهي تدمن شيئين تبتعد عن الحرب وتفضل دائما الحرب بالوكالة ولا تري الوكلاء الذين يقومون بهذه الحرب ضد إيران سوى دول الخليج وبعض المنطقة العربية وهنا كانت حصافة وحنكة الرئيس مبارك عندما أكد أكثر من مرة ولا زال يؤكد بان هذه الحرب لن تبقي ولا تذر ليس فقط لإيران ولكن للمنطقة كلها ولذلك علينا ان نعمل جهودا مكثفة لابعاد شبح هذه الحرب الشيء الثاني هو الولايات المتحدة ان الرئيس جورج دبليو بوش بالفعل ذهب الى هذه المنطقة وتحدث عن أشياء كثيرة جدا لم يتحدث عن إسرائيل التي تملك اكبر ترسانة نووية وتملك اكبر ترسانة عسكرية في المنطقة لم يتحدث إطلاقا عن أي شيء أخر سوى إيران التي قامت بابلستها أصبحت هي إبليس الذي علينا جميعا في المنطقة الإسلامية ان نرجمها بالحجارة ليل نهار اعتقد ان الاعلام المصري للأسف الشديد شريحة كبيرة منه تسير في هذا الاتجاه تترك كل مشاكلنا نترك إسرائيل التي يعني تضغط على العالم كله تضغط على الولايات المتحدة الأمريكية تحدث اوباما في جامعة القاهرة في 4 يونيو قبل الماضي نحن في يوليو العام الماضي 2009 عن انه لابد ان يكون هناك شرط في المفاوضات غير المباشرة مع الفلسطينيين منها تجميد الاستيطان لم يستطع اوباما ولا قوة الولايات المتحدة ان تجمد الاستيطان ولا يرجأ الاستيطان ولا يؤجل الاستيطان وكان إسرائيل هي التي فوق العالم فوق القانون فوق التاريخ
د/عمروعبدالسميع : سعادة السفيرنبيل فهمي بعد كل هذا الكلام أنت شايف ضربة عسكرية أمريكية مباشرة الى إيران ولا ضربة بالوكالة ؟
السفير/ نبيل فهمي: سيان لان لا يمكن تتم ضربة بالوكالة بدون رضاء أمريكا . أمريكا في النهايه متحكمة ملمة بكل ما يتم على الساحة العسكرية والأمنية في الشرق الأوسط بتواجدها في الخليج بتواجدها بعلاقاتها بإسرائيل بعلاقاتها بالدول العربية العديد فإذن هي في النهاية إخراج الحالة الوحيدة اللي أنا أري فيها نفرق بين الوكالة وضربة مباشرة هو في حالة محاولة إسرائيل تسليط الضوء على الحالة الإيرانية نتيجة ان ضغط أمريكي في عملية السلام وهذا لن نشهده حتي الان فالنسبة لي الاثنين سيان
د/عمروعبدالسميع : لا يمكن ان تتم ضربة عسكرية بالوكالة الى إيران دون رضاء أمريكي ونتواصل بعد الفاصل
فاصل
د/عمروعبدالسميع : عدنا لنواصل التقليب في ملف إيران والعقوبات الشباب اللي عاوز يسال قوم أقف
بسم الله الرحمن الرحيم سالي رشدي بكالوريوس اقتصاد وعلوم سياسية جامعة القاهرة : فيما يتعلق بالخيار العسكري لتقييم لقرار مجلس الأمن الدولي رقم 1929 أنا شيفة ان الخيار العسكري لمواجهة إيران لم يلاقي قبول أو شرعية سوء على المستوي الدولي وعلى المستوي الداخلي الأمريكي فيما يتعلق بالمستوي الداخلي الأمريكي هناك عبء الاجندة الداخلية الأمريكية لمواجهة مشكلات البطالة والتعليم والأزمات الاقتصادية فيما يتعلق باراي العام الأمريكي عاني الرأي العام الأمريكي أو الشعب الأمريكي من عقبات استمرار الولايات المتحدة الأمريكية على الجبهة العراقية وعلى الجبهة الأفغانية فبالتالي لن يلاقي قبولا على المستوي الداخلي أما فيما يتعلق بالمستوي الدولي رغم صدور قرار مجلس الأمن بعد موافقة بعض الدول الاتحاد الأوروبي الا اني اعتقد ان الاتحاد الأوروبي لن يوافق على ضربة عسكرية نظرا لوجود علاقات تعاون تجاري واقتصادي بين الاتحاد الأوروبي وإيران لا يستهان بها فيما يتعلق ايضا بازدواجية المعايير التي تتعلق باتفاقية منع الانتشار النووي كل هذه الأمور بالإضافة ايضا الى التوجه الدولي بعد الحرب العالمية بحظر استخدام القوة في العلاقات الدولية اعتقد ان كل هذه الأمور تعزز من عدم شرعية الخيار العسكري السؤال الذي يطرح نفسه الان هل هناك إمكانية للجوء للتسوية السلمية لحل هذه الأزمة أو النزاع ان صح التعبير سوء الوسائل السلمية مثل الوساطة أو المساعي الحميدة أو التوافق أو الوسائل القانونية مثل التحكيم أو التسوية القضائية وهل يمكن استغلال الموقف التركي الموقف البرازيلي حتي تكون هناك مساحة من تقريب وجهات النظر بين إيران و الغرب خاصة وان إيران تختلف ثقافيا وحضاريا عن الدول الغربية شكرا
د/عمروعبدالسميع : تمام زميلك
محمود رمضان كلية تجارة : ان سيناريوهات الأحداث المتكررة تجاه صدور قرار 1929 وبعد امتناع كل من لبنان عن التصويت ورفض تركيا ما هو الموقف العربي الإسلامي تجاه هذه الأزمة وما هو موقف روسيا والصين وهل تنفذ روسيا والصين هذا القرار بما انها لها علاقات اقتصادية قوية مع إيران
د/عمروعبدالسميع : زميلك
بسم الله الرحمن الرحيم عبد الحميد السيد كلية إعلام جامعة القاهرة : في حالة استمرار الولايات المتحدة الأمريكية في صدور العديد من الحزم من العقوبات تجاه إيران هل من الممكن ان تستجيب إيران وتتوقف وتستجيب لمعاهدة منع الانتشار النووي كما فعلت كوريا الشمالية وان استمرت في برنامجها النووي هل من الممكن تصنع قنبلة نووية ؟
د/عمروعبدالسميع : تمام زميلك
بسم الله الرحمن الرحيم محمود وحيد طلية تجارة جامعة القاهرة : هل من امتلاك إيران أسلحة نووية يهدد العالم كله كما تدعي الدول الأوروبية المعادية لسياسة إيران فهل يمكن ان تنتهج هذه الدول نفس السياسة تجاه إسرائيل ؟
د/عمروعبدالسميع : زميلك
ربيع فهمي أولي إعلام القاهرة : بكلم سيادة اللواءعادل وحضرتك أوضحت ان تجاهل إيران للعقوبات المفروضة عليها حتما سيكون تنتهي سوء بفرض حزمة خامسة في الفترة القادمة هل معني كده ان إيران لن تستميت في الدفاع عن برنامجها النووي ول حصل انها استمات وتجاهلت كل العقوبات الموجودة دلوقتي هل من الممكن بعد ما يتم توجيه ضربة عسكرية لإيران ممكن يكون في تدخل عسكري من جانب أي دول عربية بحيث ان هي إذا كان هي شيفة ان البرنامج النووي الإيراني مع أو ضد الدول العربية دي نفسها لو هو مع هيكون مع ليه ولو ضد هيكون ضد لية
د/عمروعبدالسميع : تمام زميلك
عمرو عادل كلية إعلام جامعة القاهرة : استمرارا لمسلسل التهديدات الإسرائيلية الإيرانية هل يمكن نشوب حرب ما بين إيران وإسرائيل المدعمة بالفيتو الأمريكي وما تأثير البترول الإيراني على نشوب هذه الحرب وما رد فعل دول مثل روسيا والصين على هذه الحرب وما تأثير هذه الحرب على دول مثل جمهورية مصر العربية باعتبارها هي ميزان
د/عمروعبدالسميع : طيب يا بتاع الاعلام أنت أقولك على حاجة بيني وبينك لما تعوز تسال سؤال أسئل سؤال واحد متسالش حزمة كبيرة من الأسئلة علشان محدش يجوبك في الأخر يالا زميلك ؟
احمد عبد الرؤوف أبو شادي كلية العلوم جامعة الزقازيق عضو برلمان الشباب الشرقية : سؤالي مقدم لسيادة السفيرإذا تحدثنا عن تطبيق القانون الدولي وإذا أردنا ان نمنع دولة من امتلاك أسلحة نووية فعلينا ان تعم هذا القرار على جميع دول المنطقة الشرق الأوسط فسؤالي الأول لسيادة السفيرنبيل فهمي ما هو سبب موافقة روسيا والصين لفرض عقوبات جديدة على إيران وهل سوف يلتزمون بتطبيق هذه العقوبات؟ أماالسؤال الثاني فهو لسيادة اللواء عادل سليمان لماذا استبعدت مصر والعرب من الصفقة الشاملة شكرا ؟
د/عمروعبدالسميع : تمام زميلك
خالد عبد الله كلية حقوق جامعة القاهرة : هل هناك توقع من نشوب حرب في المنطقة في خلال الفترة القادمة ؟
د/عمروعبدالسميع : زميلك
علم الدين محمود كلية إعلام القاهرة : بالنسبة لسياسة الدول الأوروبية وفرض العقوبات على إيران هنا تري التكاتف في الرؤي والسياسات والتلاحم الاقتصادي والسياسي والعسكري والإعلامي تكاتف غربي موحد هنا نتسئل دائما أين التوحد والتلاحم العربي ضد إسرائيل وأفعالها الدموية بحق فلسطين وحرمة المسجد الأقصى وبحق البرنامج النووي الإسرائيلي هل سياسة الإدانة والاستنكار هي لسان حال الموقف العربي ؟
د/عمروعبدالسميع : زميلتك
بسم الله الرحمن الرحيم شيماء يوسف بكالوريوس إدارة أعمال بأكاديمية السادات : سؤالي موجه لسيادة السفيركنت عاوزة اعرف من حضرتك هل فرض العقوبات الدولية في هذا التوقيت بالتحديد على إيران الهدف منه هو استغلال الذي يحدث في الشارع الإيراني منذ عام بسبب الانتخابات الإيرانية وذلك لعمل ضغط خارجي بالإضافة للضغوط الداخلي
د/عمروعبدالسميع: تقصدي الانقسامات بين موسوي والنظام الحكم مش كده زميلك
بسم الله الرحمن الرحيم محمد حنفي بكالوريوس هندسة جامعة عين شمس
: كنت بسئل سيادة السفيربخصوص العقوبات علي إيران هي الحزمة الرابعة بالرغم من ده كله إيران مستمرة وبنجاح في تجارب النووية هل ده يثبت بالدليل القاطع نجاح سياسة تجاهل المجتمع الدولي ؟
د/عمروعبدالسميع : تمام زميلك
صلاح نجم طالب بالمعهد العالي للفنون المسرحية : وسؤالي لسيادة اللواء عادل
د/عمروعبدالسميع : آه ده أنت صوتك مسرحي فعلا جدا يوسف وهبي
صلاح : الله يخليك هل إيران مستعدة حاليا عسكريا وسياسيا لخوض حرب مع أمريكا أو مع أي دولة أخري أم لا شكرا ؟
د/عمروعبدالسميع : تمام إجابات وتعقيبات المنصة دكتور سعيد .
د/ سعيد اللاوندي : هناك ثلاث نقاط يمكن أتحدث عنها النقطة الأولي تتعلق بإيران وإدارة معركتها في هذا الملف تحديدا الملف النووي أنا اعتقد انها حققت نجاحا كبيرا عندما كانت طوال الفترة الماضية وحدها في مواجهة المجتمع الدولي عندما اجتذبت إليها تركيا والبرازيل وسعت قاعدة المعارضة على الأقل خصوصا تركيا في هذ المرحلة تحديدا تقف على طرفي نقيد مع إسرائيل من ناحية والولايات المتحدة من ناحية أخري النقطة الثانية انه إسرائيل والقوي النووية وأنا احيي كل من سئل في هذا الاتجاه لان إسرائيل هي التي تملك بالفعل قنابل نووية 500 رأس نووية ولا احد على الإطلاق باستثناء مصر هي الدولة الوحيدة وعلى لسان وزير الخارجية احمد أبو الغيط في أكثر من مناسبة وفي أكثرمن محفل دولي طرح فكرة انه لابد من تطوي صفحة الكيل بمكيالين إذا كانت هناك مكيال معين فيما يتعلق بإيران فيمكن ان يطبق بشكل أوبأخر على إسرائيل وهنا لابدان أشيد بالدبلوماسية المصرية عندما نجحت في
د/عمروعبدالسميع : عملنا انتصاركبير فعلا
د/ سعيد اللاوندي : عندما انعقد من 3 : 28 مايو الماضي في نيويورك وحقق انجازات ما كنا نتوقعها على الإطلاق
د/عمروعبدالسميع : اشرح للأولاد بسرعة ايه الانجازات ؟
د/ سعيد اللاوندي : لان إسرائيل كانت دائما فوق القانون إسرائيل لا يمكن ان توضع أو تخضع منشاتها النووية للرقابة مصر أجبرت المجتمع الدولي على ان يأخذ قرارا بهذا المعني
د/عمروعبدالسميع : مصر حشدت المجتمع الدولي ؟
د/ سعيد اللاوندي : آه يعني كل هذه الأشياء استطاعت مصر بالفعل من خلال دبلوماسية وبالتنسيق مع الدول العربية التي كانت موجودة في المجموعة العربية هنا مرة أخري نؤكد ان اللحمة العربية إذا ما عادت الى بعضها البعض يمكن ان يتحقق انجاز كبير الشيء الأخر فيما يتعلق بالسؤال الخاص بمجلس الأمن المؤسف مجلس الأمن هو الولايات المتحدة الأمريكية تبسط هيمنتها عليه هي التي تقرر ما تشأ من خلال ما يسمي بالحكومة الخفية التي تحكم هذا العالم مجلس الأمن يأتمر بأمر الولايات المتحدة بل ان الأمم المتحدة نفسها تكاد تكون هي مكتب تابع للخارجية الأمريكية مجرد ان يكون قاعة تعلن فيها
د/عمروعبدالسميع : لا المرة دي سعادةالسفيرهو اللي ضحك ايه يا سعادة السفير ؟
د/ سعيد اللاوندي : تعلن فيها القرارات المأخوذة سلفا في البيت الأبيض
د/عمروعبدالسميع : تسمح سعادة السفيرضحك ليه ؟
السفير/ نبيل فهمي: لا إطلاقا هو هذا الكلام بدون سك يعكس إحباط المجتمع الدولي لازدواجية المعايير وإلحاح واهتمام دول بما ذكره الأخوة الطلبة بضرورة إيجاد وسائل سلمية لحل المنازعات الوسيلة السلمية المعتاد عليها هي الأمم المتحدة فيجب ان يكون هناك نظام أكثر ديمقراطية في المنظمات الدولية في الأمم المتحدة بالتحديد يعني أتفضل
د/ سعيد اللاوندي : يعني هذه المسئلة نعلمها جميعا حتي ان مصر قدمت ورقة فيما يتعلق بإصلاح مجلس الأمن والأمم المتحدة لأنه الأمم المتحدة أصبحت كما قال الأمريكيون أكثر من مرة انها هي أداه في يد الولايات المتحدة الأمريكية بل تكاد تكون مكتب تابع للخارجية الأمريكية تأمر بأمرها القرارات المأخوذة في الأمم المتحدة ليست الا قرارات أخذت سلفا في البيت الأبيض وما على الأمم المتحدة ان توافق عليها أو تصادق عليها كل هذه الأشياء تؤكد ان هناك ازدواجية بالفعل في المعايير والدليل على ذلك ان إسرائيل التي تملك طاقة نووية و قنابل نووية لا يتحرك احد تجاه إسرائيل بينما تجيش العالم كله تجاه إيران لعسكرة المنطقة لشراء أسلحة لاستنزاف كل خيرات المنطقة اعتقد ان أهداف أساس
د/عمروعبدالسميع : بسرعة شديدة جدا الولاد أشاروا الى عدد من المرات في الحقيقة الى إمكانية تجميع موقف عربي في اتجاه ما أنت شايف القضية دي أزاي ؟
د/ سعيد اللاوندي : أنا اعتقد ان الموقف المصري الذي يؤكد ضرورة ان يكون هناك حل سلمي ودبلوماسي لهذه المنطقة يمكن ان يكون هو النواة التي تتمحور حوله كل الآراء العربية والدول العربية بغير هذا بن ينال الحرائق لن تنال إيران فقط وإنما ستطال المنطقة بالكامل
د/عمروعبدالسميع : سيادة اللواء عادل
اللواء/ عادل سليمان : الحقيقة بإيجاز شديد جدا عاوزأوضح نقطتين النقطة الأولي وهي أننا لا نعبر عن موقفنا ولكن نحاول ان نقرأ ما يجري على الساحة قرأة موضوعية لنفهمها لان موقفي لن يقدم ولن يؤخر شيئا إذا كنت ذد هذه القرارات أو معها ولكن نحن نوضح ما يجري على الساحة النقطة الثانية ان لضربة العسكرية إذا ما كانت قد قررت بعد سنة بعد 10 سنوات فنحن لا نتمناها ولا نرجوا قطعا نحن نعارضها تماما ولكن لا نتمنى ونعارض هذا لن يمنعها بأي شكل من الأشكال وعلينا ان نوضح هذه الأمور حتي تكون على بينه من الموقف اتي للسؤال بتاع الأخ العزيز صلاح نجم بيقول هل إيران مستعدة عسكريا وسياسيا لخوض حر مع أمريكا والغرب هي إيران مستعدة لان تقاوم ولكنها بالقطع لن تكون على قدرة لمنع نتائج هذه الحرب أو التصدي لها أو لتحقيق انتصر في هذه الحرب وأنا أتحدث من خلال التقييم الموضوعي للقدرات الحقيقية وليس للأمنيات العاطفية ان مهما هتفنا مع إيران واصطففنا عشرات الملايين في المنطقة العربية والإسلامية ومئات الملايين فلن نستطيع ان نصد شيء من هذه الضربة العسكرية قد تؤثر في اتخاذ القرار المسبق فقط إنما دي نقطة النقطة الثانية البنت العزيزة سهام تقول أي خيار العسكري لم يلقي قبول دولي في القرار 1929 القرار 1929 لم يتضمن أي خيار عسكري ده بفرض عقوبات ولكن لم يطرح خيارا عسكريا لبدء التنفيذ ومطلوب عليه التصويت ولكن يجب ان نتذكر ان كل هذه القرارات حاليا وهذه مرحلة متقدمة ومسبقة هل إيران لن تستميت في الدفاع عن برنامجها النووي بالقطع هي ستحاول ان تستميت في الدفاع عن برنامجها النووي هل يمكن تدخل أي دولة عربية في حالة توجيه ضربة عسكرية لإيران سوء مع أو ضد بالقطع لأ لن تدخل لا لصد هذه الضربة العسكرية ولن تدخل لتأييد هذه الضربة العسكرية والموقف العربي عموما والمصري بالتحديد واضح انه يعارض هذه الضربة وأيضا اوكد بمناسبة الموقف ان هناك فارق كبير بين المواقف وبين تحليل ما يجري على الساحة من أعمال وإجراءات وما يتخذ من قرارات وما يتم من تحركات دولية السؤال الأخير
د/عمروعبدالسميع : أخر سؤال بقي ؟
اللواء/ عادل سليمان : من الابن خالد ٍعبد الله يقول هل يتوقع نشوب حرب قريبة لا مفيش حرب قريبة في المدى المنظور خلال الشهور أو سنه أو سنتين ولكن هناك إعداد ولكن هناك إعداد لحرب يجب ان نتذكر ان عملية ضربة عسكرية ضد إيران تعني توجيه ضربة عسكرية ضد دولة كبيرة تعدادها يقترب من ال 80 مليون مساحتها ضخمة لدية قوات تقليدية كبير جدا لديها ثقل في المنطقة فهي ليست مناوشات عسكرية ما بين دولتين ولكنها الإعداد هوإعداد لضربة عسكرية كونية تقودها الولايات المتحدة الأمريكية بتحالف غربي كبير هذا ما تعد له وما ترجوه ونتمناه في مقابل ان ترضخ إيران لمتطلبات الولايات المتحدة الأمريكية ومجلس الأمن والمجتمع الدولي والوكالة الدولية للطاقة الذرية ونضع الأمر في كفتي ميزان إما ان تقبل إيران إما انها ماضية في تخطيطها للضربة العسكرية
د/عمروعبدالسميع : سعادة السفيرنبيل فهمي
السفير/ نبيل فهمي : مجموعة ملاحظات محدودة إنما ترد على عدد من الأسئلة في نفس الوقت أولا ضربة عسكرية مش سهل هناك دراسات سوفيتية وأمريكية تتراوح بين ان لكي تنجح الضربة لابد من التعامل مع 1500: 2000 موقع في نفس الوقت لا يعني هذا احتلال إيران
د/عمروعبدالسميع: يمكن الناس في مصرمتعرفش غيربوشهر1 وبوشهر 2 وناتانز بتاع الماء الثقيل
السفير/ نبيل فهمي : ليه لان هما بيتكلموا على مش بش مفاعلات أبحاث مراكز القيادة بتاعت الحرس الجمهوري ووسائل الاتصال بحيث يتعاملوا مع رد فعل مع إيران إيران لن تفوز في حرب ضد الغرب إنما الحسب لرد فعل الإيراني إذا كان خاص بالبترول المضايق الخليج التدخل في الشئون الداخلية المجاورة اذن هذه المسئلة هي أساسا اللي تؤدي الى حسابات معقدة للغايه المسئلة الا خري موقف الصين وروسيا الخ هناك انزعاج من الموقف الإيراني البرنامج النووي وإذا استجابة إيران لجهود الوكالة لكانت قد أعفت نفسها من هذه الضغوط أو على الأقل ضمنت عدم انضمام الصين وروسيا الى تأييد قرار مجلس الأمن فإذن حاجة استجابة إيرانية حتي لا تتعرض لمزيد من الضغوط النقطة الثالثة لا شك هناك ازدواجية في المعايير وإحنا بنتكلم على حاجتين أول شيء الأزمة النووية الإيرانية وثاني شيء منع الانتشار النووي في الشرق الأوسط الأزمة النووية ممكن نصل الى حل على غرار تركيبة معينة من الحل التركي البرازيلي كما ذكرته الوكالة الدولية للطاقة الذرية في أكتوبر الماضي من عدم تخصيب ونسب معينة من وقود أخصب بنسب معينة بكميات معينة مع ضمان وقود من الخارج إنما لن يحل مشكلة ده مجرد إدارة الأزمة في الحل التركي البرازيلي يتحدث عن 1000 كيلو جرام هناك 1000 كيلو جرام أخر غير مخصوب مكانهم ولا تعامل معهم في نفس الوقت الخطر النووي في الشرق الأوسط ليس إيرانيا هو إسرائيليا فلا يمكن حل مشكلة الانتشار النووي في الشرق الأوسط مع تجاهل البرنامج الإسرائيلي إذا في أزمة إيرانية نووية وفي مشكلة انتشار نووي في الشرق الأوسط وهنا يجب تطبيق معايير واحدة وتحفظ الأساس علي التوجه الغربي هما بيتكلموا على إدارة أزمات أنا بتكلم عن تامين المنطقة اللي نعيش فيها تامين المنطقة معناها معايير واحدة معناها الشفافية معناها التعاون مش تعاون عسكري إنما تعاون في ضمان التزام الكل بنفس المعايير
د/عمروعبدالسميع : يجب ان تطبق معايير واحدة في إدارة أزمة الملف النووي الإسرائيلي ومنع الانتشار النووي في الشرق الأوسط والنقاش مستمر وحالة الحوار قائمة وعلى لقاء ان شاء الله