حديث المدينة

مفيد فوزى:المفروض يبقى فى وعى للمرورالناس مثلا تلاقيهم يجوا فى ثانية ايه يستنوا الاتوبيسات والميكروباصات فى نهرالطريق وبعدين يعطل حركة المرور
مفيد فوزى : كميكروباص بتفيد فى ايه فى المجتمع دة كمواصلات بتعتبر نفسك بتنقل الناس
سائق ميكروباص: انا اسرع
مفيد فوزى :ليه؟
مواطن :انا زى التاكسى
مفيد فوزى : اللى مخلى الخنقة ايه فى المرور فى تقديرك الشخصى والا انتى مش عايزة
مواطنة : لأ انا حاسة بالخنقة بس لو قلت هزوغ
مفيد فوزى : هزوع طبعا
مواطنة : رجال المرور
مفيد فوزى :سقتى اد ايه فى الخنقة دى تقريبا احيانا ؟
مواطنة : هى خلاص اتخنقت اتخنقت فعلا
مفيد فوزى :فى ايه؟
مواطنة :لأ دلوقتى بابايا وماماتى فى مصر الجديدة اروح كنت باروح مثلا فى ساعة الا ربع بقت ساعة ونص ساعتين
مفيد فوزى :الخنقة بتضايقك ؟
مواطن :بتضايقنى بس هنعمل ايه
مفيد فوزى :ايه الحل ؟
مواطن : الحل انا مش عارف بس الخنقة بقت بايخة قوى
فاصل
مفيد فوزى :دكتورعبد العظيم وزيرمحافظ القاهرة هل توافقنى على فهم الناس نصف الدجر ونصف التزمر ونصف الفرسة سببها هذه اللعبكة المرورية فى القاهرة
د/عبد العظيم وزير: طبيعى هو كلام حضرتك صح ويمكن ده بيخلينا دائما نقول ان احنا محتاجين مع الاعلام ان احنا نقول للناس ايه اللى بيجرى ايه اللى بيحصل علشان ممكن نعرف اخرة اللعبكة اللى حضرتك بتقول عنها
مفيد فوزى :نعم
د/عبد العظيم وزير:اخرتها ايه هو هيتقبل اللى بيجرى ويبقى عندة شحنة من الصبر على مايجرى ويبقى عارف نهايه المعاناة امتى وازاى ايه هيجى بعد هذة المعاناة
مفيد فوزى :اضيف جملة بشرط ان نضيف مايمكن ان يسمى فى علم النفس بطاقة ايجابيه يعنى افهمة هنعمل ايه ويبقى ده علنا ؟
د/عبد العظيم وزير:زى ما الطبيب بيقول للمريض خذ الدوا ده ودوا مروتتحملة علشان عن طريقة هتخف
مفيد فوزى : هل من الاسرار اننا نعرف ماذا قال رئيس الدولة على مدى اجتماعين؟
د/عبد العظيم وزير:هو اولا يا افندم ليس من الاسرار ليس اسرار انما هو السيد الرئيس دائما يتابع كل ما يتعلق بخدمات المواطنين معاناة المواطنين وبيحب يطمئن دائما على المشروعات المقررة ماشية فى طريقها الصحيح مفيش معوقات فى تماسك ما بين اجهزة الدولة والوزارات المختلفة وده يمكن يفسر الاجتماع بيبقى فى عدد كبير من الوزراء يعنى بيبقى فيه وزير الدفاع الداخليه وطبعا على راسهم رئيس الوزراء فى الاسكان فى وزير النقل فى محافظ القاهرة فى
محافظ حلوان فى محافظ القاهرة فى محافظ الجيزة فى وزير الثقافة موجود كل ده من اجل ان هو السيد الرئيس يبقى مطمئن مفيش معوقات
مفيد فوزى :سؤال ربما يبدو سخيف؟
د/عبد العظيم وزير: اه
مفيد فوزى :وزير الثقافة موجود ليه ؟
د/عبد العظيم وزير:هو كان فى مشروع ضخم بيتعمل فى ارض الفسطاط اللى هوجنب متحف الحضارة وده هيقتضى ان يبقى فى عدد من المحاور المرورية هذا المكان متعرجة منه كان برضه احنا بنسق متى ينتهى متحف الحضارة اللى هو فى الفسطاط عند عين الصيرة والطرق اللى داخلة واللى خارجة بتنتهى معاة فى نفس الوقت علشان يبقى المشروعات كلها تطلع فى وقت واحد
مفيد فوزى :كده الريس على هذه اللعبكة اللى انا بقولها
د/عبد العظيم وزير:لأ يعنى مش عارف انا سميتها لعبكة برضه
مفيد فوزى:انا مصرعلى ده اذا ما كنش يضايقك ؟
د/عبد العظيم وزير :لأ مفيش حاجة
مفيد فوزى :انا عشان اكيد صادفت هذه اللعبكة وبعدين زى ما اكون بامشى فى العربيه يعنى مالغيظ ومستنى كده وابص كده فى الساعة
د/عبد العظيم وزير:لأ هوسيادة الرئيس كان بيسأل على مشروعات مترو الانفاق اللى بيتنفذ حاليا
مفيد فوزى :اه اللى بتعمل ايه بقى ؟
د/عبد العظيم وزير:بالذات يمكن المواطن مش شايف منها الاماهو سيئ اللى هو الحفروتحويل مروروبعدين بنحفرعلشان خاطر المترو فكانت قائمة علشان تحويل المرافق بس يعنى لو نزلت الكاميرا ميدان العباسية ومشيت فى شارع الجيش هتشوف عمل خرافى تحت الارض على بعد 30 متر
مفيد فوزى :اد ايه وقتة ؟
د/عبد العظيم وزير:شوف هو الخط الاول الخط الثالث اللى احنا بنشتغل فيه المرحلة الاولى بتعتة حسب وزيرالنقل ما بيقول بيقررهينتهى فى اكتوبر 2011 المرحلة الاولى اللى بتيجى من عند ا لعتبة حتى تصل الى ارض المعارض وفى نفس الوقت علينا ان احنا زى ما احنا قاعدين مع سياتك دلوقتى نقول للناس
مفيد فوزى :سيادة الريس طلب توقيت معين ايه اقرب توقيت يريح النا س انا عن نفسى انا لازم احدد زمن ؟
د/عبد العظيم وزير:حسب الحاجة اللى انت عايز اذا كنت بتسال على وسائل النقل الجماعية انا استطيع ان احدد مواعيد
مفيد فوزى : اتفضل
د/عبد العظيم وزير:لانها مسئوليتى اذا كنا هنسأل على مترو الانفاق يبقى ننسب الحديث الى وزارة النقل
مفيد فوزى :انا بعتبر انه الرقم هوالحقيقة تقديرك كمحافظ للقاهرة ان عملية هدرالوقت بسبب المرور
د/عبد العظيم وزير:كثير انا معنديش ارقام باضبط ان انا اقدر اقول يعنى ارقام اكيدة فى الذهاب فى العودة اللى بيضيع فى الوقود فى بيضيع فى التلوث اللى بيزيد فى الوقوف فى الحركة المرورية فكل ده طبعا هيبقى فى اهدار للطاقة جثمانية والوقود والانفاق وما الى ذلك
مفيد فوزى :تمام
د/عبد العظيم وزير:لكن اذا كان هذا كلة احنا بنعتبرة مرحلة سوف ياتى بعدها الانفراجة بس بشرط عشان بس اكون واضح مايبقاش كلام بيتقال بشرط ان احنا نحافظ على خططنا مكنش باعمل حاجة استحالة من ناحية وحاجة سلبيه بتتعمل من ورا
من ناحية ثانية
مفيد فوزى يعنى نوضح؟
د/عبد العظيم وزير:اوضح انا لما بقول ان احنا نفتح طرق الوزارات المختلفة بتفتح طرق الاسكان والانتفاع المحافظة بتعمل طرق مجيش انا بعد كده اعمل انشاءات اعمل مشروعات تكون هتؤدى الى التقليل من كفاءة هذه الطرق فلازم يبقى كل شئ ماشى فى مكانة يعنى احنا مثلا لو شفنا التقديرات اتعملت فى الدراسات بتعتنا عن سرعة الثغرات فى القاهرة نفرض مثلا عندنا السرعة بتعتنا ممكن كانت فى سنة 97 حاجة كده تقريبا حوالى 22 كيلوا فى الساعة منتهى السرعة
مفيد فوزى : دلوقتى ؟
د/عبد العظيم وزير:دلوقتى هتقل هتوصل الى 11 كيلو فى سنة حاجة وعشرين 22 تقريبا لان احنا ما عملناش حاجة خالص ما نفذنا خطوط المترو ما فتحناش طرق لو ما حسناش وسائل النقل العام بتعتنا هتحصل هذا فدة طبعا بيخلينا نقول ان لازم كل الخطط تمشى متوا كبه مع بعضها احناعايزين نحافظ على حجم القاهرة القاهرة او المحافظة او المدينة او القاهرة الكبرى ما نسيبهاش مرتحة ما نسيبش النزوح
مفيد فوزى:كام عدد الناس عندك فى القاهرة ؟
د/عبد العظيم وزير :مدينة القاهرة
مفيد فوزى :مدينة القاهرة ؟
د/عبد العظيم وزير:6ر7 مليون
مفيد فوزى :فى المساء بيبقوا كام ؟
د/عبد العظيم وزير:لأ دا فى المساء 7ر7
مفيد فوزى : يعنى الحركة ؟
د/عبد العظيم وزير:حركة الحياة والناس اللى بتيجى والناس اللى بتشتغل وكده بتصل الى 9 مليون
مفيد فوزى :9 مليون بيجوا منين دول من فضلك حلل لى ايه الرقم ده؟
د/عبد العظيم وزير:والله هو شوف فى ناس بتبقى ساكنة اطراف حول ميدان رمسيس فى الصباح الناس بتنزل من اد ايه بالنهار بتروح تركبة اد ايه
مفيد فوزى : ايه ميدان رمسيس كام يا فندم؟
د/عبد العظيم وزير:ميدان رمسيس حسبناة لقينا ان بيتردد عليه فى اليوم الواحد 750 الف مواطن
مفيد فوزى : 650 الف مواطن
د/عبد العظيم وزير:اد محافظة اد محافظة من محافظات الحدود
مفيد فوزى :طبعا امال مجمع الحكومة كام ؟
د/عبد العظيم وزير:مجمع الحكومة 12 الف موظف اشتغلوا فيه بيتردد عليه 22 الف مواطن ما بين الساعة 8 صباحا والساعة 3 مساءا
مفيد فوزى : دول يبقوا من ضمن احد اسباب اللعبكة ؟
د/عبد العظيم وزير:قطعا قطعا لو جينا بقى ماسبيرو ماسبيروا بتاع التليفزيون
مفيد فوزى : كام كام ؟
د/عبد العظيم وزير:35 الف مواطن بيترددوا عليه فى اليوم من الصباح الى المساء وشفنا مجمع الوزارات اللى هو بيبدأ من ميدان التحرير القصر العينى مجلس الشعب والشورى مجلس الوزراء وعدد من الوزارات اللى موجودة عدد ضخم جدا كبير ولذلك لابد ان المشروعات كلها يعنى محتاجة استنفار كل جهود الدولة
مفيد فوزى :ليست عمليه نقل اجهزة وزارات خارج القاهرة
د/عبد العظيم وزير:احد المكونات
مفيد فوزى :احد المكونات؟
د/عبد العظيم وزير:اه يعنى وحدها لن تفعل شئ ضرورية لكنها غير كافيه لما اقول تفريغ القاهرة وخلخلة القاهرة ومجمع التحرير وماسبيرو وميدان رمسيس لما نتفق مع وزارة النقل وزارة النقل توافق انها تفتتح المحطة لازم احتفظ بالمحطة طبعا كواجهة تاريخية كا رؤية عمرانية لازم اعمل نهايه للى جاى من وجه بحرى واعمل نهايه للى جاى من وجة قبلى مفيش داعى ان اللى جاى من بحرى من رمسيس لازم يركب يطلع على مصر الجديدة ومدينة نصر تانى الكلام ده بيخلى الرحلة زيادة هناك اعمل للجيزة نهايه هناك وهكذا نعمل عملية تكامل فى الوسائل
مفيد فوزى:عدد السيارات هنا فى القاهرة بلغ اد ايه ؟
د/عبد العظيم وزير:2 ونص مليون
مفيد فوزى : كان كام قبل كده؟
د/عبد العظيم وزير: قدرة الشوارع فى القاهرة نص مليون الشوارع بتسيرفى القاهرة 4 اضعاف قدرتة
مفيد فوزى :تفسيرك لده ايه ؟
د/عبد العظيم وزير:كثرة عدد السيارات
مفيد فوزى : وانت مع التراخيص الجديدة؟
د/عبد العظيم وزير:والله هو التراخيص الجديدة يعنى مفيش وسيلة انك تقدر تحد منها او توقفها الا بسياسة
مفيد فوزى : سياسة بمعنى ايه مش بقرار ؟
د/عبد العظيم وزير:مش بقرار
مفيد فوزى : مش بقرار فى فرق بين الاثنين ؟
د/عبد العظيم وزير:كثير فرق كبير ان انا اقولك قرارلازم تراخيص جديدة انما انا لما اسيبك ترخص السيارة وتلاقى نفسك حطتها فى الجراج ما بتستعملهاش بس وانت رايح شغلك بتلاقى وسيلة نقل مريحة بتلاقى المترو يبديك ويجيبك هتستعمل السيارة بتاعتك خميس وجمعة فى رحلة اواى حاجة
مفيد فوزى :تمام تمام
د/عبد العظيم وزير :يبقى انا حديت من استخدام السيارة لكن ما حدتش من ترخيص السيارة
فاصل
مفيد فوزى : صراخات الناس ايه اللى يخلينا نقرب من الامل ؟
اللواء/ محمد منصور : مهم جدا يا مفيد بيه
مفيد فوزى:ايه هى ؟
اللواء/ محمد منصور:ان انا ابدأ بنفسى ان انا ما ابقاش واقف فى اشارة مرور واسمع كلاكس من ورايا يقول لى اتحرك اقولة الاشارة حمرا يقولى وايه يعنى
مفيد فوزى : طب هل هى ثقافة عامة ؟
اللواء/ محمد منصور : اه
مفيد فوزى : ثقافة عامة ؟
اللواء/ محمد منصور:فا بزعل لان هذا الموضوع بيبدأ من البيت وبيبدا من ان انا اعلم ابنى السلوك المرورى الصح واحترام حق الاخرين فى الشارع لان للاسف باربى ابنى من صغرة ان هو يقعد على رجلين ابوه ادام الدريكسيون - فبينشأ فى دمة المخالفة بالعكس انا بشوف دلوقتى مش بيجاهر بالمخالفة وبس انما بيفتخر بالمخالفة انا فلان فدى ثقافة مفروض ان تتغير والبيت وبنادى الاعلام
مفيد فوزى :هل ثقافة الناس تلعب دورا فى هذه الدربكة
د/عبد العظيم وزير:هقول لحضرتك حاجة
مفيد فوزى :يا استاذ عصام
د/عبد العظيم وزير:سلوكيات الناس هذه نتيجة وليست سبب
مفيد فوزى :نتيجة وليست سببا نعم
د/عبد العظيم وزير :فطبعا انا لما تيجى اه فى سلوكيات سلبيه ولكن ايه اللى خلانا نبقى كده هناك ثقافات عامة يعنى هقول لحضرتك حاجة رخصة المرور بيسموها فى بعض الدول بيسموها رخصة المشاركة فى المرور مش رخصة قيادة رخصة المشاركة اذن الراجل اللى بيسوق ده يعنى ان بيشارك فا ثقافة المشاركة هتلاقيها غائبة شوية
مفيد فوزى :طبعا
د/عصام شرف :انعكست على الشارع المصرى ثقافة انه اذا انا ما اخذتش حقى بأيدى محدش هيدهونى .
مفيد فوزى :تولدت نتيجة ايه ؟
د/عصام شرف :تولدت نتيجة يمكن ان بطئ بعض الاموراللى حضرتك عارفها واسطة ومش واسطة والكلام ده فانعكس عند الناس ان لازم اخذ حقى بأيدى
مفيد فوزى :بتحد العنف
د/عصام شرف : ثقافة الزحام وقت الزحام حضرتك عارف حطوا عشر فئران فى قفص كده كانوا بياكلوا ومبسوطين لما حطوا 100 فار ابتدوا يعضوا فى بعض ودى ظاهرة غريبة
مفيد فوزى :تمام
د/ عصام شرف : ثقافة الزحام اذن اللى انا عاوز اقوله ايه انه انا دائما بتجنب فصل الناس لان شعب مصرشعب اصيل جدا فى الظروف اللى بتتعرض ليها وانت يعنى زى ما بقول لحضرتك انهاردة يعنى ارجو يتسع صدرك مين اللى بيركب النقل العام هنا قلة
د/عصام شرف : اللى هى
مفيد فوزى :اللى هما الغلابة؟
د/عصام شرف : بس لابد ان يكون النقل العام مجتذب لجميع الناس
مفيد فوزى :ربما لانه لم يعد بعد محترما؟
د/عصام شرف : بس عشان ايه اذن انا عاوز ا قول حاجة كل هذه الامور اوعى تفتكر ان رجل الشارع العادى قد يكون مشغول فى حياة الناس بتنعكس بتنعكس عندة انا راجل مجبر ان انا اركب الوسيلة دى وغصب عنى واركب وسيلة اتبهدل فيها لان محدش بيهتم بيا كاعام ارجو ان انا كلامى ما يكونش بيسئ لحد ولكن فى العام شوية وانا باكرر كلامى اللى انا قلتة كذا مرة
مفيد فوزى :العام يعنى ايه ؟
د/عصام شرف : النقل العام التعليم العام الصحة العامة ابتدت تتوارى شوية فانعكست على هو الشعب جميل فى 90% منة يعنى غلابة
مفيد فوزى : هل ثقافة المظهرية فى المجتمع المصرى بتساهم فى هذه اللعبكة ؟
د/عصام شرف : الى حد ما احنا يعنى مثلا لو تشوف تقف كده وتتامل حد من المحاور الرئيسية وتشوف السيارات اللى بيركبها شخص واحد كام سيارة بتلاقى واحد راكب لوحدة بيستخدم وقودة بيبقى فى طلب على الطريق وايضا زحام وكثافة مرورية من ضمن الكلام مش عايز استخدم اساليب فنية اصطلاحات فنية عشان ما ازعجش المواطنين يعنى دائما فى علم المرور وفى علم الطرق يقول لك تقليل الطلب على الطريق الطريق موجود فى كفاءةواسع ومفيش فيه تخاطى ومفيش فيه حاجة لكن برضه اللى بيطلبوا يمشوا على الطريق اقل فى الاقتصاد لما يبقى فى عندى عرض وطلب طرق طويلة وعرض كبير سيارات كثير هيحصل estmartلو وصلت لتعادل وتوازن ما بين قدرة الطرق واستخدام السيارات هتقدر تصل الى مرحلة طيبة مرة اخرى بتحاول تصل الى المعروض من الطرق اكثر من طلب السيارات على الطرق
مفيد فوزى :رغم يا افندم الزيادة الرهيبة فى السكان فيها ما يمكن ان يمسى بالامل الانسياب المرورى ؟
د/عصام شرف : والله طبعا
مفيد فوزى : زى فرنسا؟
د/عصام شرف : اه اه اه فرنسا انا بلاقى ان دى دول خدت فى اعتبارها هذه المسائل مبكرا يعنى لك ان تعلم انت طبعا عارف كلة حاجة انه باريس لما بدأت الحرب العالمية الاولى بدأ يزداد يزداد يزداد لما بدات الشبكة بتعتة مش مدينة باريس لأ اقليم باريس كلة وفى نفس الوقت الطرق واسعة وايضا بيحل الطلب عليها ان بيخلى الاولوية لوسائل النقل الجماعى
مفيد فوزى :هل القاهرة مدينة لم يستطع هندستها لهيئة الطرق ان تتخيل ما ستؤول ايه الان ؟
د/عصام شرف : فى حاجة عايزاقولها بمنتهى الصراحة مش عيب ان احنا نقولها
مفيد فوزى : اه
د/عبد العظيم وزير :عندنا التخطيط تخطيط بدا فى مصر متأخر مش متاخر 20 والا 25 اتاخر 25 سنة
مفيد فوزى :اه
د/عبد العظيم وزير : التخطيط تخطيط الطرق تخطيط المدن فتح المحاور المرورية توصيل المحاور المرورية الخارجية شبكة الطرق الخارجية وده يمكن اللى احنا بنحاول نعوض فترة السكون اللى حصلت فيما مضى
مفيد فوزى : لو قدمت ده للناس اللى بتشوفنا دلوقتى ايه المريح من هذا التخطيط الجديد تقول له ايه ؟
د/عبد العظيم وزير : اقول له احنا دلوقتى بنفتح 7 محاور مرورية بالعرض من الشرق الى الغرب وليس من الشمال الى الجنوب لعل اول محور تم منهم كان محوراسمه طريق السواح
مفيد فوزى :نعم
د/عبد العظيم وزير:ده كان فيه التروماى هو والمطرية التروماى شلناة وحولنا المسار بتاعة فتحنا محور السواح من عند ترعة الاسماعيلية الى قلب ميدان الرملة الى روكسى
مفيد فوزى :الغاء التروماى كان مفيد ؟
د/عبد العظيم وزير:والله الغاء التروماى ما اقدرش اقول انه مفيد لانه كان يجب تطويرة وتغيير مساراتة لان اغلب المدن القديمة زى فيينا زى باريس لايزال التروماى موجود
مفيد فوزى : التروللى يا افندم كان الغائة مفيد ؟
د/عبد العظيم وزير :والله التروللى يعنى فى عدد كبير من الرسائل الاخوة المشاهدين هو التروللى كان اتوبيس بيمشى بسنجة
مفيد فوزى :بالضبط هل ده كان بيعمل زحمة؟
د/عبد العظيم وزير:هو اللى رفع التروللى انه كان اعطالة كثير
مفيد فوزى:اه انا ليه بتكلم عن التروللى وعن التروماى ؟
د/عبد العظيم وزير:ان هو صديق للبيئة
مفيد فوزى :ده اللى انا عايزاقولة اه
د/عبد العظيم وزير :وبعدين ماهواش محكوم بشريط حديد لأ كان لو حصل بيقدر يعمل مناورات
مفيد فوزى :تمام التروللى نوع من النقل الجماعى
د/عبد العظيم وزير:كل ما هو نقل جماعى النقطة اللى انا كنت باتكلم فيها انه ال 7 محاور المرورية بينتهى محور الزاوية الحمرا14 كيلو يجى من عند كورنيش النيل منطقة اخا خان لغاية قصرالمؤتمرات عند جامع القوات المسلحة بيمر باشارة مرورية واحدة
مفيد فوزى :امتى ؟
د/عبد العظيم وزير:اتعمل بعد نهايه
مفيد فوزى :الناس حسوا بيه ازاى ؟
د/عبد العظيم وزير:اهل المنطقة ويمكن ده اللى انا قلتة مرة فى احد البرامج التليفزيونية يعنى احنا يمكن حظ الانجازات فى الاعلام مش وفير
مفيد فوزى:غلطة مين؟
د/عبد العظيم وزير:انا بعتبرها غلطة الاعلام نفسة
مفيد فوزى:ليه ؟
د/عبد العظيم وزير:لانه الاعلام لا ينبغى ان يسعى وراء ماهو سلبى لكن ايضا ميزتة الاساسية ان اقدراقول يبقى محايد بالمعنى الذى يقول الايجابى ويقول السلبى
مفيد فوزى : يعوم على عوم الدولة
د/عبد العظيم وزير:لأ يبرز الانجاز هذا الانجاز
مفيد فوزى :لازم اقولة للناس
د/عبد العظيم وزير:من الناحية العلمية لم يتحقق فى القاهرة من 30 سنة مضت
مفيد فوزى :دكتور جمال فى رايك الهيئة العامة للطرق والكبارى هل عليها مسئوليه فيما يتعلق بدربكة المرور فى مصر
د/جمال غوردن:بلا شك ان اكون انا كاى مصرى انهاردة اخلاقياتنا بدأت تبقى كده ان واحد عايز يسبق الثانى
مفيد فوزى :هل يدخل فى سلوك الناس؟
د/جمال غوردن:فاحنا بنمشى باخلاقياتنا بنقفذ على المشاكل بالكوبرى وبعدين ننزل جوا مشكلة اكبر bottelnikeاللى هو بندخل جوا عنق الزجاجة لما اجى من اكتوبر وانزل على وكان عندى اربع فروع بينزلوا وانزل فى رمسيس واقف بامشى على اكتوبر واقف بامشى على الكورنيش واقف يبقى ما عملتش حاجة بالكوبرى بل على العكس انا هنا اسرعت بوجود الازمة اسرعت بها يزيد على هذا سرعة السائق نفسة ان هو لما يجى يسوق العربيه بتعتة عن المحدد ليه تجد انه هيصل اسرع من bottelnike اللى هنا دى لكن لو انت ماشى احنا كلنا ماشيين فى حارات محددة وبسرعة معينة وبتوقيت مضبوط للطريق يعنى مثلا فى 60 على 60 فى 50 على 50 فى مناطق حضرتك بتحط 30 كيلو ان داخل على مدارس 30 كيلو ماشى داخل على مستشفى اماكن معينة
مفيد فوزى :بعتقد ان هذا التحديد محدد؟
د/جمال غوردن:مش بس كده انا سألت رجال المرور مرة باقول لهم ا حنا اتعلمنا واحنا صغيرين اتعلمنا مش على ايه مش التختة سودا طب الطباشير لونة ايه
مفيد فوزى :ابيض
د/جمال غوردن:ابيض يبقى التختة بتاعت السائق ايه الشارع مش اليافتة المتعلقة فوق 7 متر مفروض ان انا وانا سايق شايف ادامى التختة ده يمين ده شمال ده المفروض يخش فى الحارة دى 7 دى فين الحتة الفلانية ماشى فى الاماكن عارف المدرسة ادامى ارض موجودة تختة سوده عليها طباشير ابيض بيورنى الطريق لكن لما ابص كده عشان اشوف دى كام وده كام وده فين وده فين هيبقى اكثر من السرعة بتاعتى
مفيد فوزى :ايه التقصير من اجهزة المرور ؟
د/جمال غوردن:اجهزةالمرور فى نظر نفسها اجهزة عقابية
مفيد فوزى : مخالفات؟
د/جمال غوردن:اه بس
مفيد فوزى :فى نظرها فى نظرنفسها ؟
د/جمال غوردن:نعم من يخالف يعاقب
مفيد فوزى :نعم
د/جمال غوردن: دى شغلته ده شرطى تنفيذى وبينفذ القانون انا قلتها فى مقالتى عقوبة رادعة اكثر من اقول الحبس سنة
مفيد فوزى : نعم وهى
د/جمال غوردن:لما هسحب الرخصة لانك سقت غلط وده هيطلع فى حوالى 95% من الناس اللى حوالينا فى الطريق بما فيهم سواقين التاكسى والنقل العام كلهم ده مثلا بيقول له تعالى لى اعلمك اصول السواقة لمدة اسبوعين
مفيد فوزى :قولى جانب تقصير المرور فى ايه وايه بنفس الشجاعة اللى انت قلت لى انا ببص للاموربنظرة موضوعية جانب التقصير حول اجهزة المرور
اللواء/ محمد منصور: تقصير مش هومجبر عليه ان انا مااقدرش احط خدمات مرور فى الشارع او الحارة والميدان فى كل المرور انما انا باخطار المحاور الاساسية الميادين الهامة الكثافات العامة التوقيات المناسبة اللى حد يقولى انا ساكن فى شارع فلان الفلانى مفيش خدما ت مرور فيها انا فى يوم من الايام يبقى عندنا خدمات المرور فى جميع شوارع مصر انما انت ملتزم بميزانية دولة
مفيد فوزى : طيب قوم انت حضرتك عملنا انه وزارة تخش الساعة 8 وزارة تخش 8 ونص مدرسة تخرج الساعة 2 مدرسة تخرج الساعة 2ونص هل المواعيد دى زى ما بيحصل فى العالم هل تقربنا من الامل
اللواء/ محمد منصور:بمنتهى الموضوعية والصراحة
مفيد فوزى:ايوه
اللواء/ محمد منصور:لأ
مفيد فوزى : لأ
اللواء/ محمد منصور: لسبب
مفيد فوزى : اه
اللواء/ محمد منصور:ان احنا مش ملتزمين اصلا بالمواعيد انت يا استاذ مفيد بتنزل الشارع الساعة 12 الظهر بتلاقى جميع الكافيهات عليها طلبة الجامعة وموظفين,اذن انا معنديش التزام اصلا بميعاد نزول وميعاد عمل عشان انظم المواعيد
مفيد فوزى : هل المجمع الحكومى تقريبا حسب خبرتك يا ترى بيبقى عليه فى اليوم اد ايه ؟
اللواء/ محمد منصور:مش اقل من مليون
مفيد فوزى : طب تسمح تقولى المليون ده لما بيركب عربيتة ؟
اللواء/ محمد منصور:بيعمل كثافة وبالتالى انا بقول لما المجمع يبقى برة القاهرة مفيش مشقة على المواطن اطلاقا انا بريحة يعنى ساعات هتعب الناس ليه واوقفهم فى طوابيرلأ انا انهاردة لو وفرت لهم مواصلات زى ما باقول سياتك محترمة وكريمة وراح بدل ما يروح فى ساعتين لأ دا انا متأكد رغم بعد المسافة هيبقى اسهل وايسرواسرع
مفيد فوزى : قولى انا ايه فى تقديرك اوفى رؤيتك ايه قصورالمرور كجهاز؟
د/عبد العظيم وزير:ده سؤال هام جدا ولكن يعنى شوف هقول لحضرتك حاجة
مفيد فوزى :اول شئ
د/عبد العظيم وزير:اول شئ ان ليس هناك حد شرعى انا هتكلم عن مثلا القاهرة مسئولية مين المرورما انت عارف حضرتك هتقول لى الشرطة هقول لك لأ وزارة النقل لأ مش لوحديها المحافظة اذن اول شئ لما بابص لمشكلة زى مشكلة النقل دى بحاول اتعامل معاها من منطلق المؤسسة المؤسسة ليها 3 انشطة اساسية نشاط هو القيادة النشاط الثانى هو عمليات النشاط الثالث هو المتابعة والتقييم سياتك المؤسسة دى شبة ماركت محافظ زى محافظة القاهرة الوطن القيادة مين اللى حط الخطة مين اللى حط الاستراتيجيات الاهداف العامة مين اللى يقول ان النقل الجماعى هومحورالعمل فى الفترة الجايه ايه اللى يكون موجود هذا العمل يجب ان يكون من خلال جهازادارى بتصل له صلاحياته علشان يحاسب فعلى سبيل المثال زى ما حضرتك بتقول لى مثلا احنا هنكتب فى العمليات عمليات القيادة بتحدد الاهداف العامة هل هى كل المحددات بتسمع عنة محاور ونقل جماعى والكلام ده كلة ابسط شئ زى الجهاز اللى يرجع يقولى انا اذا عملت الشئ ده هقلل زمن الرحلة بكذا دقيقة ما هوانا لازم اعرف تتصرف ازاى
مفيد فوزى : نعم
د/عبد العظيم وزير:الحاجة الثالثة اللى هى المتابعة والنتائج من يقييم الاموردى مشكلة المرور ماهيش فكرة المرور نفسة لأ التخطيط له اذن فا كامؤسسة لازم يكون عندى كيان يدير هذه المنظومة وهذا الكلام يشمل تحتة المحافظة والمرور والداخليه ووزارة النقل وكل الجهات اللى ليها علاقة الحاجة الثانية وانا عارف حبايبى والله بتوع المرور وزملائى وهما متفقين بعضهم متفق ان يجب ان يعود النشاط المرورى على انه نشاط مدنى هقول لحضرتك بس حضرتك انسى الكلام لما اجيب المرور اول حاجة بتيجى فى مخيلتك
مفيد فوزى :عسكرى المرور فى الشارع
د/عبد العظيم وزير:اوالمرور يفرق عن الاكل والشرب لأ ده نشاط مدنى اشمعنى المررو باحس ان احنا لأ فى مهنة اسمها هندسة المرور حتى بيسموها المهنة الغائبة اذن جزء اساسى بتاعى وهو جزء معنوى ان الناس تحس ان المرور هو فى الحقيقة مهنة او نشاط مدنى بالدرجة الاولى والمرور فيه الشرطة يعنى زى شرطة السياحة زى شرطة المرافق زى شرطة المسطحات المائية انك لا تتدخل فى اكثر من انفاذ القانون اما الجانب الثانى ان يكون هناك كيان مؤسسى لة صلاحيات ومسئوليات ثم يحاسب
فاصل
مواطنة : اللى كده عندة زى مشكلتى جراج مقفول وهو من يبنى عمارةجديدة يبقى alreadyواخد ترخيص تحت جراج العمارة بتعتة
مفيد فوزى :هل فى مشكلة فى الجراجات؟
د/عبد العظيم وزير :لأ هوشوف الجراجات نوعين عندنا فى جراجات عامة كبيرة وفى جراجات تحت العقارات الجراجات الكبيرة يمكن انتشر منها عدد ولوكنا مشينا بنفس المعدل كان بقى معندناش مشاكل بهذا الشكل
مفيد فوزى :ايه اللى وقفها ؟
د/عبد العظيم وزير: اللى وقفها حدة الاراضى لان الجراج الكبير بيحتاج مساحة كبيرة جدا وبيحتاج ايضا ان انا ابنية وفقا للتخطيط العمرانى والتنسيق الحضارى الجديد تحت الارض
مفيد فوزى :مش فوق الارض؟
د/عبد العظيم وزير:مش فوق الارض لان طبعا اللى انتشر فوق الارض يمكن جراج الاوبرا وعندنا جراج العتبة وجراج الجمهورية وجراج البستان
مفيد فوزى :الجراج اللى كان فى محطة مصربعد ما اتبنى رجع اتهدم ليه ؟
د/عبد العظيم وزير:لأ هو اتهدم الادوارالعليا بتاعتة
مفيد فوزى :طب وحاليا ؟
د/عبد العظيم وزير:حاليا فتحت الادوار السفلى اللى كانت موجودة اصلا تحت واصبح السطح بتاعة 3 ادوار
مفيد فوزى :هل عندك نقد على الملاك اللى بيعملواعمارة وما يعملوش جراج؟
د/عبد العظيم وزير:على فكرة يا استاذ مفيد الحكايه دى تحتاج وقت لشرحها لان فى اخطاء مشتركة فى اخطاء من المواطنين فى اخطاء من جهة الادارة وفى ايضا ثغرات تشريعية السدة المرورية المفروض ان احنا نتغلب عليها لان احنا من يناير 2007 لغايه انهاردة فتحنا بالطريق الادارى
مفيد فوزى :نعم
د/عبد العظيم وزير:1429 جراج بتتسع ل 28000 سيارة فتحناها فاذن اخطاء المواطنين احنا ممكن نتغلب عليها اخطاء الادارة انك ما تبقاش منتبة جيدا لكن فى الثغرات التشريعية ان هو يشعربالتغلب عليها يعنى مثلا سياتك تذكر مدينة نصر كان التخطيط العمرانى بتعها تارجت 3 ادوار
مفيد فوزى :نعم
د/عبد العظيم وزير: وكان البناء على 50 % و50% فراغ فى جنية مش عارف ايه وكان الناس بتكتفى بهذا الفراغ بعربيتها 4 عائلات 5 عائلات وعربيات بتكفى لما جاء القضاء قضى بانقضاء الاشتراطات البنائية هناك فى مصرواصبح اللى عندة 4 ادوار يطلع 12 ما اتعملش حساب الجراج فى ناس سبب التعليه ما اتعملش حساب خط التعليه ليها جراج لما تزيد تعلى راحت المحكمة المحكمة قالت ان هو مكنش ملزم بعمل الجراج وقت ما انشأ البيت طبعا قالت الرد فى درجات التقاضى الاخرى وانا مكنتش ملزم بالتعليه وقت ما انشا البيت وزى ماتغير الامر بالنسبة للتعليه يتغير الجراج ايوه البيت بس ده حكم ما اتفق عليه ده بيفسر ان زى ما حدث فى مدينة نصر عمارات كثيرة جدا من غير جراجات لكن هذا ليس السبب الوحيد سبق وقلت فى عضاء ادارة وتفاصيل دى الجراجات الفردية الجراجات الجماعية هى الحل لان لما تيجى سياتك تشوف اى شارع فى القاهرة انشا الله حتى يكون شارع سليمان هو الشارع مش ضيق انما الركن فيه هو ضيق وخصوصا اذا كان تبص تلاقى فى لحظة كده من لحظات النهار صف ثانى وثالث اصبح شارع خلاص ضيق انما انت لورجعت للمرور عربيه واحده
مفيد فوزى :بتعمل ايه فى ده ؟
د/عبد العظيم وزير :ما هو انت بقى بتعمل الجراجات الكبيرة زى ما احنا دلوقتى عندنا جراج التحرير اللى كان مشكلة وقعد 9 سنين فيها مشكلة وواقف وقدرنا الحمد لله نحل المشاكل بتعتة لما يبقى عندك فى 20000 متر مربع على اربع ادوار كلها تحت الارض وبتسع هذا العدد الكبير من السيارات ل2000 سيارة فى ميدان التحرير بتودى على المتحف بتودى على الفندق الجديد بتودى على الجامعة العربيه بتودى على رواد الميدان بالمرافق اللى فيها دلوقتى الشئ الطيب اللى حصل انه كان نزع الملكية للمنفعة العامة كان يا اما انك تعمل مدرسة طريق اوكوبرى
مفيد فوزى :نعم
د/عبد العظيم وزير:ضيف السبب الجديد علشان خاطر القاهرة علشان اقدر انزع ملكية على نفس المستوى هتجيب الفلوس مين فلازم برضه نغير تفكيرنا لما احنا يبقى عندنا نظام زى نظام butفى جراج جنب مسجدعمرمكرم هقدر استخدمة بسهولة القانون الجديد اللى اقرة مجلس الشعب بتاع المشاركة مع القطاع الخاص مفيش ما يمنع ان انا اخش مع القطاع الخاص ان انا ابنى جراجات وتستمر العلاقة بينى وبينة بشكل عدد من السنوات ثم يعود اليا زى السيرفاى اللى هو مشكل اللى عدد سنواتةاقل فلازم احنا ننطلق فى هذا المجال جراج رمسيس التشغيل التجريبى بتاع اشتغل دلوقتى عندنا جراج الدراسة خلف حديقة الازهر باذن الله 10 اشهر او 12 شهر ويفتتح جراج روكسى عند شارع غرناطة اتحط الجانب الثانى بتعتة عندنا كان ميدان العباسية بنعمل جراج عملاق ده جنب محطة المترو
مفيد فوزى :كل ده يفيدوك بايه؟
د/عبد العظيم وزير:يفيدونى كثير بس انا لازم افضل مستمر افضل مستمر ما اقولش عملت 7 عملت 12 عملت 30 لأ افضل مستمر فى بنائى هذه الجراجات وان امكن ان انا اعمل جراجات تحت الشوارع طبعا احنا علشان مفيش مشاكل عملوا المانش تحت المية بس مفيش مشاكل بس مادام الحركة مشيت ومشيت من غير ازمة ومشيت صح يجب نديرها ونحطها كا استراتيجية بشرط ان ما يجيش محافظ ما يستمرش فى نفس السكة ما يجيش وزارة تروح ووزارة تيجى رئيس وزارة يروح ورئيس وزارة يجى ونغير خلينا ثابتين على المنهج اللى احنا ماشيين عليه
فاصل
مفيد فوزى :حضرتك معنى دائما بالانسان فى كل القضايا اللى بتتعرض لها حياتك
د/عبد العظيم وزير:ايوه
مفيد فوزى :هل هجر ذاتى ونفسى يفضل ده فى المرور؟
د/عبد العظيم وزير:شوف هقول لحضرتك على حاجة على سبيل المثال ان انهاردة الدراسات بتقول انه على الاقل على الاقل خالص لو احنا متحفظين ليه انفاق الاقتصاد من الازدحام بنتكلم على اكثرمن مليار دولار امريكى فى السنة يعنى حوالى 6 -7 مليار جنية مصرى ده فاقد اقتصادى مباشرجاى من الوقت الضايع اى من الوقود اللى بيضيع فى الاختناقات ده ده المباشر ناهيك بقى عن الانتاجية المفقودة لان حضرتك لما بتاخذ ساعتين فى الرحلة بتروح تشتغل هذه الانتاجية دى بتحسبها لكن فى ناس بيحسبوها ادى حاجة ثانية الحاجة الثالثة ان فى الحقيقة انت المرور والازدحام اثارة ليست اقتصادية فقط ولكن هى اثاراجتماعية والاهم من كده اثار سياسية ان المرور قضية سياسية بالدرجة الاولى الى انه لما تشوف مثلا ايه مهمة اى حزب او سياسة عمتا او حزب هو فى الحقيقة لتحقيق مصالح الناس
مفيد فوزى : وراحة الناس؟
د/عبد العظيم وزير : بالضبط فلما تختل هذه الراحة يبقى فى هنا انعكاسات سلبيه ولكن انا ارجع زى ما انا دائما اهتم بالانسان وناهيك عن الصحة والتلوث تكلفة رهيبة جدا انا ارجع للى حضرتك بتهتم به وهو طب استنى كا انت قلت قبل كده انااعتقد بعد الاجتماع مع الريس وان كنت مشفق على الحالة ان احنا ليس هذه الامور اللى كانت واضحة عندنا فى خطط من 10 سنين انت واحنا اشتركنا فيها وكلة مبئيا يبقى احنا وصلنا الى درجة عاليه جدا من الاحتياج ان يبقى فى تدخل انا اسف يعنى دى عمليه ده دليل ان المشكلة دى ولكن انا باقول اذا تم استجابة لتوجيهات الرئيس انا باقول ان دى تبقى استجابة حقيقية لتمويل وانشاءالجهازالادارى وان احنا نحاول نحط اجهزة رقابة انا باتكلم على من 5 الى 7 سنين تبقى مختلفة تماما
فاصل
مفيد فوزى :النقل النهرى يا افندم محتاج الى ايه ؟
د/عبد العظيم وزير : محتاج الى كثير
مفيد فوزى :ثقافة النقل النهرى فى مصر؟
د/عبد العظيم وزير :ما اقدرش اقول
مفيد فوزى :انا ركبته مرة
د/عبد العظيم وزير : وكنا بنركبة زمان يطلع من شبرا ويروح لغاية الجامعة
مفيد فوزى :ركبتة مؤخرا؟
د/عبد العظيم وزير :مش حلو شفتك
مفيد فوزى :شفتنى ؟
د/عبد العظيم وزير:اه ووقفت وجبت الجردل هههههه
مفيد فوزى: وجبت الجردل ايوه تمام
د/عبد العظيم وزير:لأ طبعا ده برضه احنا يؤكدان انهاردةالدولة يعنى ما تقدرش تقوم بكل شئ بالطريقة الحكومية
مفيد فوزى : هل يمكن ان الاتوبيس النهرى ده يبقى قطاع خاص ؟
د/عبد العظيم وزير:احنا هنعملة قطاع خاص وانا بقول هذا على العلن هنخليه قطاع خاص لانه انهاردة اللى باقى عندى
مفيد فوزى :حاجة غريبة يا افندم ان كل حاجة المفروض ان يكون ارقى ما يكون وبعدين فى نهايه الامر ياعينى اشمعنى الاتوبيس النهرى ؟
د/عبد العظيم وزير:احنا دخلنا فى القطاع الخاص فى النقل العام الاتوبيسات دخلنا مش هلغى هيئة النقل
مفيد فوزى:يعنى هل لديك نقل جماعى محترم مكيف اكيد ان العربيه خلينى اقولك ؟
د/عبد العظيم وزير : نعم
مفيد فوزى :هل ده فى النهرى؟
د/عبد العظيم وزير: النقل النهرى كل ما تبقى لدينا الان حاجة وعشرين واحد زى ما شفتك راكبهم انت ما كنتش سعيد
مفيد فوزى : نعم
د/عبد العظيم وزير: بل كنت متضايق وكنت بتعنف السائق
مفيد فوزى :حصل
د/عبد العظيم وزير: الراجل اللى ممكن يبقى عطشجى
مفيد فوزى :الله دا انت ذاكرتك امسك الخشب تمام
د/عبد العظيم وزير: اه لكن هل دى وسيلة اللى انا اغرى بيها المواطن واقول له سيب عربيتك او سسيب الاتوبيس او سيب المترو وتعالى اركب فيها طب ما انا ادوراشوف حل ماهو مش
مفيد فوزى : قطاع عام
د/عبد العظيم وزير:لأ قطاع خاص كله كله قطاع عام
مفيد فوزى :لأ عاوزاقول للناس انها تسيب العربية وتعدى
د/عبد العظيم وزير:العربية ده راجل تعيس لان المشواراللى هياخد ربع ساعة فى النقل العام ياخذة فى ساعة الا ربع دلوقتى محدش بيركب عربيه النقل النهرى طبعا للنزهة وللنقل وكلها شركات
مفيد فوزى : نعم
د/عبد العظيم وزير:انا باقول فى النقل النهرى احنا لوشفنا على الشاشة التصور بتاعى انا علشان اشغل يعنى لازم الاول ناخذ الاقتصاد فى اعتبارنا عشان اشتغل فى اقتصاد لو عملت هذا يبقى لابد ان انا احط استثمارات عاليه جدا فى دولة بتحط مايقرب من كام 15 مليار دعم
مفيد فوزى: دعم ؟
د/عبد العظيم وزير:دعم نقل الاتوبيس وبدعم البنزين وبادعم السولار وبادعم الكهربة وبادعم المية اللى احنا بنخدها من الحنفيه بادعم كل ده يبقى انا اصبح مش هيجلنا على الاطلاق المية يبقى فى مرفق اعترف ان انا لو تركت القطاع الخاص يبقى افضل انا لما اجيب هذا الاتوبيس مكيف سريع مفيش فيه صوت مفيش دوشة راحة زمن تقاطع وبيقطع المسافة مثلا من عند شبرا الخيمة لحلوان وبيتردد مرة يمين على الجيزة ومرة على القاهرة
مفيد فوزى : هتركبة ازاى؟
د/عبد العظيم وزير:هحط له مثلا مواقف لو عربيه بتاعتة محترمة يروح المكان بتاعة لان بدا دلوقتى تحصل ايه لو شفنا اللى بيجرى هنلاقى فى طباع رجال الاعمال بيستعمل التاكسى بيسيب شغلة فى الزمالك ويروح بالتاكسى ويرجع بالتاكسى لان وسيلة النقل او مجرى النهريسير بصورة سريعة وجيدة وامنة انا باعملها نقل جماعى انا هخش معاه شريك بالمراسى بتعتى
مفيد فوزى:يعنى يا افندم بس الناس اللى بتشوفنا دلوقتى ....
د/عبد العظيم وزير:احنا طبعا موضوع الاتوبيس النهرى تقدمت به طرحناة فى الصحف المصرية كافة وفى الصحف الاجنبيه يحيئ الينا من يستطيع ان يؤدى هذه الخدمة
مفيد فوزى: سؤال هل تأخرنا فى الاتوبيس النهرى؟
د/عبد العظيم وزير:تاخرنا تاخرنا
مفيد فوزى :هل يقترب الامل من الزيادة المرورية؟
د/عبد العظيم وزير : انشاء الله
مفيد فوزى :من فضلك كلم الكاميرا قول لهم طمنهم ؟
د/عبد العظيم وزير:هقول لهم هطمنهم
مفيد فوزى: ريحهم هديهم وقفهم على بر لان هما فى نهايه الامر سمعين كل النقاش اللى حضرتك محتاجين منك
د/عبد العظيم وزير: هقول حصيلة ماتكلمنا عنه بعض المعاناة اللى احنا بنعانى منها بعضها سهل والبعض ا لاخر باذن الله نبذل كل الجهد وما نستطيع فى الليل وفى النهار نتعاون مع كل الجهات اللى شفتوها
فى اجتماع السيد الرئيس بان احنا ننهى هذا العناء
الخاص بالمرور
مفيد فوزى :ومازلت فى نهايه الامرانتظرالاجتماع الثالث لرئيس الدولة مع القيادات ليحاسب القيادات او على الاقل ليعرف ماذا فعلت القيادات من اجل معاناة الناس فى اللعبكة المرورية