عنوان الحلقة واهم ما جاء بها : استمرار اعمال العنف فى مصر الاعداد : سكينه حمدى اسماعيل اشرف عبد الحليم : اهلا بكم حلقة جديد من 45 دقيقة نبدأ بتغريدة البرنامج التى تقول ايها الارهاب هذه مصر التى لا تخضع لصاحب الابتزاز هل تؤثر ريح فى جدل وتحدث فى قواعده اهتزاز اى غزو يتحدى مصرفى التاريخ فاز نروح مع بعض نشوف مصر فيها ايه من خلال العناونين المصورة ونرجع نكمل كلامنا الرئيس الراحل :انور السادات طلعت جميع الاخوان اللى محكوم عليهم طلعت غلطان كان لازم خلتهم فى مكانهم عاصم عبد الماجد : ما راينا الجهاد الا بالشعارات الجوفاء ما راينا الجهاد الا فى الميادين وسنموت صفوت حجازى : ستكون هناك خطوات تصعيدية لا يتخيلها احد اخوانى : صرنا عظاما لما هدد المسلم اخاه المسلم البلتاجى : الذى يحدث فى سيناء سيتوقف فى الثانية التى يعلن فيها عبد الفتاح السيسى انه يتراجع عن هذا الانقلاب داعية : ثم ماذا بعد ان قتلنا جند مصر على الحدود او فى سيناء اخوانى : هيكون فى دماء وهيكون فى سيارات مفخخة وهيبقى فى تفجير بالريموت كنترول وانتوا اقل من ذلك بكثير داعية : التطاول على جيش مصر العظيم ثم اخوانى : اللى هيرش الرئيس محمد مرسى بالمية هنرشة بالدم اخوان : انت فين يا جهاد والله لو وقفا ادمنا لانمسحهم من على وش الارض اخوانى الجهاد بالطبل والزمر جهاد الشعارات اخوان : انا بنذر رجع الامور لنصابها والا هتلاقى الجموع دى كلها هتفجر مصر شيخ سلفى : سرنا عظاما لما افتى بعض المجرمين معتصمين فى رابعة بالفطر والنكاح فى نهار رمضان اخوان : كل المجموع دى جماعات استشهادية وهيدمروك وهيدمروا مصر وانت اللى دمرت مصر شيخ سلفى : افيقوا وارجعوا الى سماحة الاسلام وعظمة الاسلام مواطن : النهاردة الحكومة تؤكد مصر لن تكون رهينة للارهابيين مذيعة : التحقيق مع 235 اخوانيا بحوزتهم اسلحة ملوتوف ومبالغ مالية الاخوان تحتفل بحرق 73 بوكس شرطة و4 مدرعات و18 سيارة ترحيلات دار الافتاء مخربوا الممتلكات مفسدون فى الارض والاشيوسيد برس عناصر الجماعة استخدموا اسلحة نارية والنائب العام يامر بفتح التحقيق حول تلك الاحداث بيان الخارجية القطرية لمجريات الاحداث فى مصر حيث نقرا من جريدة الجمهورية مانشيت يقول كارت اصفر لبيان الخارجية القطرية لمجريات الاحداث فى مصر الخارجية المصرية تستدعى السفير القطرى وترفض التدخل فى الشان المصرى اجهزة سيادية تراجع اتفاقية دولية فى عهد مرسى تضر بالامن القومى والمعزول عقد اتفاقيات قطرية تركية حمساوية ضد الامن ومنح قيادات الاخوان امتيازات مباشرة الهدوء يسود امتحانات القاهرة وعين شمس والاشتباكات بالشماريخ والحجارة فى الازهر ولجنة تعديل قانون الجامعات تقترح مادة لمواجهة ارهاب طلاب الاخوان واخيرا خبراء ووزراء الرى فى مصر والسودان واثيوبيا يستكملون مشاوراتهم اليوم فى الخرطوم حول سد النهضة من خلال جلسات عمل مغلقة فاصل اشرف عبد الحليم : اهلا بكم من جديد النهارد حلقتنا متنوعة معنا ضيف فى الاستديو الدكتور يسرى العزباوى - ايضا اتصال بالمهندس حسب الله الكفراوى نحن نركز على الارهاب لانه يوحى للعالم الخارجى ان هناك انقسام شعبى فى مصر والتركيز على ان ما يحدث هو محاولة جماعات ارهابية وقف التحول الديمقراكى واسقاط هيبة الدولة وايضا تخويف المستثمرين وضرب الاستقرار والامن مزيد من المتابعة معانا وزير الغلابة وشيخ البنائين المهندس حسب الله الكفراوى وزير الاسكان والتعمير الاسبق مساء الخير سعادة الوزير م. حسب الله الكفراوى : مساء الخير اشرف عبد الحليم : هل حضرتك اطلعت على مسودة الدستور الجديد وايه الرسالة التى تحب توجيهها للشعب المصرى فى هذه الاوقات العصيبة التى تمر بها البلاد م. حسب الله الكفراوى : من دستور 23 لغاية النهاردة افضل دستور على الاطلاق ومن افضل دساتير العالم بالنسبة للمواطن وده هيبقى بداية الامن والاستقرار والسياحة والاستثمار تتفتح كل الابواب وتتفتح كل الابواب للعمالة تشتغل والبيوت اللى عايزة تتفتح اشرف عبد الحليم : يعنى البداية تكون بالانتهاء من الدستور سيادة الوزير قبل وجود رئاسة ومجالس نيابية م. حسب الله الكفراوى : اكيد اشرف عبد الحليم : كان لحضرتك تصريح قلت فيه انه الكذب والغدر من طباع الاخوان وان مصر انتقلت من الفساد فى عهد مبارك الى غباء فى عهد مرسى ممكن نوضح للسادة المشاهدين رؤيتك م. حسب الله الكفراوى : قبل تاريخ الاخوان المسلمين كنت محسوب عليهم وكنت المحامى بتعهم اللى شفته السنة اللى فاتت دى مش هما دول الناس اللى انا اعرفهم اشرف عبد الحليم : ايه اللى حصل فيهم سيادة الوزير؟ م. حسب الله الكفراوى : صاحب الجلالة صاحب الجلالة بيقول لصاحب اخر الرسالات محمد عليه الصلاة والسلام وما ارسلناك الا رحمة للعالمين مقلش اللى بيصلى والا اللى ما بيصليش المسلم والا المسيحى والا اليهودى والا الزنديق والا اللى ملوش دين مقلش الانسان والا الحيوان مقلش الانسان والا النبات للعالمين للعالمين اشرف عبد الحليم : رسالتك وصلت مهندس حسب الله الكفراوى وزير الاسكان والتعمير الاسبق شكرا لحضرتك مواطن : انشاء الله نشارك عشان امور البلد تستقر مواطن : انا قرات الدستور انشاء الله نشارك عشان المرحلة دى تمر ونكمل خارطة الطريق انشاء الله باذن الله مواطن : هو يعتبر احسن الدساتير راعى كل الطوائف العدالة الاجتماعية مواطن : والسيد عمرو موسى بيقرا المسودة النصوص جميلة مش فى الدساتير اللى فاتت ادامى فترة اقرا الدستور وانزل اشارك مواطنة : لأ هشارك طبعا ومشاركتى لحبى لبلدى مواطن : كل شعب مصر مدعو ان هو يشارك لان هذا الدستور مفخرة لمصر مواطن : الدستور مختلف عن دستور 71 مواطن : دستور حط للفلاح حاجات 100 % مواطن : الدستور عشان البلد تمشى انا قراته بشكل سريع دستور موفق باذن الله وجميل عشان خاطر بلدنا ما ينفعش اقول لأ دلوقتى والا هرجع لدستور 71 واخش فى مشاكل تانية مواطن : هنشارك فى الاستفتاء حبا فى الاستقرار مواطن : هذا دستور للشعب المصرى كله بجميع طوائفة وفئاتة وطبقاتة يختلف عن اى دستور فاصل اشرف عبد الحليم : اهلا بكم مرة ثانية وصلنا الى فقرتنا التحليلية مع الدكتور يسرى العزباوى الخبير بمركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية اهلا بحضرك د. يسرى العزباوى : اهلا وسهلا اشرف عبد الحليم : نبدا بالاحداث خلال اليومين الماضيين البيان اللى صدر عن الخارجية القطرية ورد الفعل المصرى لان بيان الخارجية القطرية وجه استنكار للسلطات المصريةعلى التعامل مع المظاهرات بالعنف د. يسرى العزباوى : البيان بيعيب على الحكومة المصرية او الدولة خاصة ان الدولة تعاملت مع جماعة ارهابية قامت بحرق وتدمير البنية الاساسية للدولة المصرية خلال الفترة الماضية كم عدد السيارات التى احرقت كم عدد المنشات التى احرقتها عدد سيارات الترحيلات التى تم اشعال النيران فيها وهكذا ده بيان كفيل للخارجية القطرية انها تصمت ومصر تاخرت فى الرد على الخارجية القطرية حينما قامت باستدعاء السفير التركى بانة غاير مرغوب فيه فى نفس الوقت لابد ان تعامل قطر بنفس المعاملة لعدة اعتبارات الاول فكرة ان مصر دولة كبيرة وبث قناةالجزيرة اخبار كاذبة جملة وتفصيلا اشرف عبد الحليم : هى معترفة بثورة 25 و30 يونيو د. يسرى العزباوى : ماهو ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى حاجة من هذا القبيل حتى الجزيرة نفسها مش عارفة تعمل ايه هى اعترفت بالملايين اللى خرجت فى 30 -6 عبر شاشاتها ومراسليها بشكل كبير ولكن المسالة اكبر بكثير لكن هى ثورة بكل المقاييس الحاجة الثانية لما مصر تعاملت على انها الاخ الاكبر لقطر تمادت قطر بشكل ليس فقط فى دعم جماعة الاخوان المسلمين ولكن استضافت الجماعات الارهابية اشرف عبد الحليم : ما الذى يدفع قطر لدعم جماعات الاخوان المسلمين والوقوف الى جانبها ؟ د. يسرى العزباوى : اشياء كثيرة جدا ان قطر عايز تقدم نفسها للعالم والولاياتالمتحدةالامريكية وانها تصلح ان تكون راعى مصالح الولاياتالمتحدةالامريكية اشرف عبد الحليم : من المشاهد اليومية مظاهرات طلبة تنظيم الاخوان فى الجامعات خاصةجامعة الازهر وشفناتصاعد التظاهرات يوم الجمعة الماضية ماهو تفسيرك للمشهد د. يسرى العزباوى : اعتقد ما يحدث بالجامعات هو الرمق الاخير لجماعات الاخوان المسلمين وهى بتستثمر التجمعات الشبابية وانصارها من خلال تواجدهم فى الجامعات اعدادهم محدودة للغاية ولديهم اوامر باعمال عنف على قدر الامكان لتصوير هذا المشهد حالة فوضى فى مصر وحالة عنف وتعامل خشن من قبل الدولة مع اللذين ينادون بالحرية واستعادة الشرعية من وجهة نظرهم الامر الثانى هو المساندة الدولية من قبل بعض الاقزام فى المنطقة العربية ومنطقة الشرق الاوسط وموقف المراوحة من قبل الولاياتالمتحدةالامريكية اللى هى عين فى الجنة وعين فى النار سيناريو اوباما واخضاع المنطقة برمتها لاسرائيل والحفاظ على امن اسرائيل بشكل مباشر وقامت ثورة 30 يونية لافشال هذا المخطط بشكل كبيرمما احدث غصة للادارة الامريكية وهى تحاول استعادة المشهد تصدر للناخب الامريكى ما يحدث فى مصر ده حالة عنف والناس بتحاول ترجع الديمقراطية من وجهة نظرهم بالاضافة اساتذة الجامعات اللذين استفادوا بشكل مباشر من قبل الانتماء لجماعة الاخوان المسلمين وراتبطوا بيها سياسيا وتولوا بعض المناصب فى عهد الدولة الاخوانية واستقالوا بعد استقالة الدكتور محمد مرسى ونحن شاهدنا ما حدث بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية على سبيل المثال من تعدى سافر من قبل طلاب جماعة الاخوان وان تجاهل التعامل الامنى ادى الى مانحن عليه الان اشرف عبد الحليم : بعد صدور قانون التظاهر واعتبار جماعة الاخوان تنظيم ارهابى كل هذا لم يحد من تظاهرات واشكال العنف واخرنا انفجار انشاص تحليلك ايه لان انا سمعت تحليل لوزير الداخلية بيقول يعملوا على الاخذ بالثائر من فض اعتصام رابعة والنهضة د. يسرى العزباوى : المسالة الاساسية استعادة السلطة بشكل مباشر لان هما جايين يحكموا 500 سنة ثانيا هم عارفين الذهاب الى صناديق الاقتراع والاستحقاقات الانتخابية لن يكون لهم قائمة ولا اى دعم دولى خارجى وهو تركيزهم بالاساس تركيز على الداخل من خلال تصويرهم لمشاهد تحدث انه حالة عنف وفوضى الامر الاخر لديهم مجموعة كبيرة من الارهابيين اللى هما اكدوا انهم هيفجروا مصر واللى يرش مرسى بالميه هنرشة بالدم دول مجموعة لديهم عنف مخزون قمعى استبدادى اشرف عبد الحليم : استاذنك معنا عبر الهاتف جهاد الخازن الكاتب والمحلل السياسى بجريدة الحياةاللندنية مساء الخير استاذ جهاد الاستاذ/ جهاد الخازن : مساء الخير د. يسرى العزباوى : اكيد عفب صدور قرار مجلس ا لوزراء المصرى باعتبار تنظيم الاخوان جماعة ارهابية ماهو رد الفعل لديك فى الولاياتالمتحدةالامريكية ؟ الاستاذ/ جهاد الخازن : فى الولاياتالمتحدة وفى اوروبا وفى اى مكان اخر المثل ا لعربى القائل على نفسها جنت مراكش هما مارسوا ذلك فكانت هذه هى النتيجة عندهم شعبية فى مصر وفى دول عربية كثيرة كانوا يستطيعون تسيير العمل السياسى الى طريقة الصحيح ولكن هم اختاروا التحريض والارهاب فكانت هذه هى النتيجة اشرف عبد الحليم : ماهو رد الفعل تجاه المسئولين البريطانيين لديك ؟ الاستاذ/ جهاد الخازن : للاخوان المسلمين شعبية كبيرة فى مصر وفى غيرها لكن فى الوقت نفسة قدرة انهم يمارسون الارهاب ويحرضون عليهم الطلاب فى جامعة الازهر مش اى حاجة كل الجماعات الارهابية خرجوا من تحت عباءة الاخوان المسلمين من ايمن الظواهرى التكفير والهجرة الجماعة الاسلامية اشرف عبد الحليم : معانا الكاتب الاستاذ يسرى العزباوى الكاتب فى الاهرام عايز يسال سيادتك سؤال د. يسرى العزباوى : مساء الخير انا متابع عمود سيادتك فى الحياة وباحيك باسم الشعب المصرى على المساندة المعنوية والوقوف بجانب الشعب المصرى احب اسال حضرتك بعد الانتهاء من الاستفتاء و الانتخابات الرئاسية هل الموقف الامريكى والموقف الاوروبى سوف يظل على نفس الحال هو التردد والشك بما حدث فى 30 يونيو ام سيتغير الاستاذ/ جهاد الخازن : ارجوا الا تكون شكوك منى هو عندما يقرر الشعب المصرى مصيرة لا امريكا ولا اى احد يتدخل فى شئون الشعب المصرى المهم ان تجرى انتخابات تحت رقابة دولية واثق ان النتيجة ستكون نزيهة حتى لا نفتح علينا ابواب مغلقة ويتهموا بان فى تزويروغيره اشرف عبد الحليم : سيد جهاد هل لديك تصور لرئيس مصر القادم هل تدعم شخصا بعينة ؟ الاستاذ/ جهاد الخازن : انا من متابعتى للجرائد والاعلام وكله ان الفريق اول السيسى يتمتع بشعبية كبيرة شخصيا اعتقد انه سوف يفوز بالانتخابات من الجولة الاولى احنا بدنا رئيس مصرى عنده كاريزما عبد الناصر نريده اخلاق عبد الناصرلكن نريده امام التجارة امام الصناعة احنامشينا وراء نموذج الغربى والنموذج السوفيتى البائس ارجو من رئيس مصر القادم ان تكون له كاريزما عبد الناصر وان يكون عنده وعى سياسى واجتماعى حتى يقود الامة الى الامام اشرف عبد الحليم : شكرا الاستاذ جهاد الخازن المحلل السياسى كنت معنا عبر الهاتف من لندن فاصل اشرف عبد الحليم : مرة ثانية مع الاستاذ يسرى الا ترى ان السياسة افسدت حياة المصريين وخصوصا عدم قدرة الاحزاب على التوافق فيما بيها د. يسرى العزباوى : هعلق بس على حاجة اشار اليها الاستاذ جهاد فى مكالمتة مع الرئيس المعزول مصرى اتكلم على فكرة التنمية وتحقيق تقدم اقتصادى يعنى هى التنمية والاقتصاد وجهين لعملة واحدة ديمقراطية بدون تنمية ليس لها اهمية المواد الموجودة فى الدستور هى مواد افضل الدساتير وان الجماهير اللى نزلت فى 30-6 لابد ان هى تنزل مرة ثانية فى الاسبوع القادم للاستفتاء على الدستور بنعم للحفاظ على الدولة المصرية ونعم للمشاركة فى مستقبل مصر بشكل اساسى وحينمااقول نعم لاوجه الناخبين وانما انا شايف ان مصر ضربت فى بنيتها الاساسية والمسالة المتعلقة بفكرة الاستقامة ومن ثم كلمة نعم تعنى البقاء للدولة المصرية اشرف عبد الحليم : هل ترشح السيسى من عدمة متوقف على نتيجة الاستفتاء و25 يناير د. يسرى العزباوى : هتكون مؤشر على فكرة حسم الترشح او لأ الاستاذ جهاد اشار الى كلمة مهمة جدا بمنتهى البساطة المصريين كاريزما يحبوه ويخافوا منه فى نفس الوقت مسالة السياسة احنا عملنا كتاب شهير قامت بتحليلة دينا شحاتة عن السياسة قبل ثورة 25 يناير كنانتحدث مع الاستاذ سيد ياسين المفكر العظيم نتحدث عن موت السياسة فى مصر الاحزاب اصبحت عند المصريين لفظ سيئ السمعة تعنى الفرقة تعنى انشقاق تعنى تعنى سيطرة فرد على البنية الاساسية اشرف عبد الحليم : هناك اتهامات موجهة للاحزاب لانها مشغولة بتكوين تحالفات لخوض الانتخابات البرلمانية د. يسرى العزباوى : ماهو دى المشكلة الاكبر تركت الشارع والعمل فى الشارع لممارسة نفس اللى كان بيمارسها الحزب الوطنى على وجه التحديد بيعتقد انه هو الوريث الشرعى لجماعة الاخوان المسلمين لا نرى لهم عمل لانرى لهم مؤتمرات لهم مقار فى مناطق جميلة فى مصر اللى بيشتغل حزب النور المصريين الاحرار الديمقراطى على استحياء النور بشتغل فى المحافظات بيواجه سيل من الاتهامات من قبل جماعة الاخوان وشريك اساسى فى 30 /6 شارك فى وضع الدستور خرج باقل خسائر بيلعب سياسة بمعناها الاحترافى وهتدخل سطوة المال ده ترنج موجود فى كل دول العالم واناشد حضرتك ان تتم الانتخابات فى مصر من خلال النظام الفردى وليس المختلط فاصل مواطن : الدستور الجديد خلانا كلنا مفيش حد احسن من حد كلنا واحد طفلة : بابا قال لى فى بند فى الدستور للمحافظة على حقوق الطفل مواطن : المشاركة فى الاستفتاء على الدستور واجب وطنى مواطن : انا هنزل اشارك علشان احقق اهداف ثورة 25 يناير و30 يونيو فاصل اشرف عبد الحليم : الاستفتاء القادم يوم 14 و15 يناير بعد احداث الجمعة الماضية الاخوان قالوا ان دى مقدمة لتاجيل الاستفتاء برمتة نظرا لاحداث العنف و20 قتيل وقعوا فى هذا اليوم هل تتوقع ان هناك مخطط لتاجيل عملية الاستفتاء ؟ د. يسرى العزباوى : لن يحدث مطلقا هناك خطة محكمة للحفاظ على الناخبين من القوات المسلحة والمصريين لا يحبوا العنف اشرف عبد الحليم : على اى حال افضل كلام اختم به النهاردة المصريين لا يحبوا العنف شكرا جزيلا للاستاذ يسرى العزباوى الخبير مركز الدراسات الاستراتيجية بالاهرام وشكرا لكم مشاهدينا الى اللقاء.