مساحة للرأى

محمد جوهر: مرحبا بكم مشاهدينا الكرام فى حلقة جديدة من برنامج مساحة للرأى لقد وقعنا فى الفخ و تحول المجنى عليهم لجناه و مطالبين بالإعتذار هذه هى النتيجة لمخطط الفيلم المسئ الذى كان اشبه بطعم او شرك لإصطياد مسلمي دول الربيع العربى لقد دفع رد الفعل و ما صاحبه من افعال على الارض وسائل الاعلام الغربية الى ترسيخ ما اراد الفيلم ان يقوله من ان المسلمين ارهابيون و قتلة فعلى سبيل المثال تقول صحيفة الاندبندانت البريطانية ان ردود الفعل الغاضبة كشفت مدى هشاشة دول الربيع العربى و سيطرة التطرف عليها اما الواشنطن بوت فترى ان الاحتجاجات بين السلفيين و الاخوان للسيطرة على الشارع و من ثم الوصول الى الحكم و زد على ذلك انه لا يجب ان تمر الجريمة دون النظر الى توقيفها و مدى علاقتها بذكرى الحادى عشر من سبتمبر و هل تم اعدادها ضمن برنامج الحملة الانتخابية للمرشح الجمهورى ميترونمى لضرب الرئيس اوباما فى مقتل و هل ردود الفعل فى دول الربيع العربى كانت اشبه بمن احضر العفريت و لم يستطيع صرفه هذه الاسئلة و غيرها من الاسئلة نطرحها فى حوار مساحة للرأى اليوم مع الكاتب الصحفى عصام كامل رئيس تحرير جريدة فيتو , اهلا و سهلا
عصام كامل: اهلا بيك
محمد جوهر: استاذ عصام يعنى هل بالفعل كان هناك هدف وراء هذا الفيلم هو النيل من دول الربيع العربى النيل من المسلمين جميعا لو قمنا بالتعميم بشكل اكبر ام انه لم يعدو كونه فيلم من الافلام المسيئة مثل الرسومات المسيئة التى تعرض فيها احد الكتاب او الرسامين الغربين للرسول عليه الصلاة و السلام
أ.عصام كامل: انا بتصور ان القضية قضية سياسية بحتة ليست قضية عقائدية لأنه ليس من المنتظر يعنى ان يأتى الغربلكى يتحدث عن عظمة رسول و ما الى ذلك ونحن هنا لا ننتظر ايضا من الاخر الذى يؤمن بدين اخر او بنبى اخر ان يأتى لكى يعترف بأفضال النبى محمد صلى الله عليه و سلم اذا القضية هنا هى قضية سياسية بالدرجة الاولى و من تابع التفاصيل الدقيقة لكيفية صنع هذا الفيلم يدرك انه ربما جزء مما جاء فى المقدمة هو يعنى حالة من حالات وضع شرك لعرقلة مسيرة ما فى هذه المنطقة اونقول للضغط فى اتجاه معين لاخراج مظاهر بعينها يخرج منها فى النهاية صورة هى الصورة التى يرغب الغرب فى تأكيدها صورة راسخة لهذه المنطقة البعيدة تماما عن التطور و بعيدة عن التمدين و البعيدة عن مفردات الحضارة الحديثة التفاصيل تقول ان الممثلين حتى الممثلين انفسهم الذين قاموا بهذه الادوار تم تغيير الحوار داخل الفيلم بعد ان صوروا هذه المشاهد و انه لم يخطر اى من هؤلاء الذين شاركوا فى انتاج هذا الفيلم اوفى الممثلين كأدوات لم يخطر اى منهم ان هذا الفيلم هو فيلم عن رسول الاسلام صلى الله عليه و سلم اذا القضية هنا و اذا تبعنا اشياء كثيرة جدا فى مسألة تفاصيل انتاج هذا الفيلم سندرك حقيقة هذا الفيلم انها سياسية بحتة او قضية سياسية من الدرجة الاولى ايضا لا يمكن ابدا ان نغفل ان الاعلان عن الفيلم اللى هو ال 14 دقيقة اللى ربما اتبعهم البعض و تصور ان هذا هو الفيلم 14 دقيقة اللى هى الاعلان موجودة منذ شهرين على شبكة الانترنت اذا مقصود تفجير هذه القضية الان و فى هذا التوقيت
محمد جوهر: من الذى يقصد تفجير هذه القضية خاصة و ان الذى قام بالبحث او بنشر هذا الموضوع هو موقع اليكترونى لإحدى الجرايد او الصحف اذا لم يتم نشره فلن يلتفت اليه احد
أ.عصام كامل: انا بتصور انه فيه جزء من المسئولين فى نشر هذا الفيلم فى هذا التوقيت يدرك حقيقة ما نشر و جزء اخر شارك بقضية الجاسوسية بالريموت كونترول يعنى عندما تطورت قناة فضائية شيخ معمم يتصور انه يدافع عن الاسلام و يذيع ال14 دقيقة فى مصر و هو فيلم يعنى لاناس لا احد يعرفهم و هم يعنى مهماش ممثلين يعنى جبابرة اذا هذا الذى شارك هذا الشيخ الذى شارك و هو يقوم منذ فترة بالهجوم الشرس على الفنانين و ما الى ذلك هذه المشاركة مشاركة نستطيع ان نقول انها مشاركة جاسوسية الريموت كونترول كيف يدفعك ذلك الاخر لأن تفعل ما يريد هنا فيه حالة من حالات السذاجة و السطحية فى هذا الاعلام الجديد ببساطة شديدة احنا فى النهاية امام رجل شيخ ربما حفظ اياتين و حديثين و ما الى ذلك ما الذى يجعله فجأة كده اعلامى يجلس لكى يهاجم هذا و مش عارف ينير الطريق لهؤلاء هذا الرجل الذى شارك فى عرض الفيلم و بث حالة من حالات الزعر الحقيقى الزعر العقائدى و ديه مسألة من الممكن ان نفسرها ببساطة شديدة هؤلاء الذين ربما مارسوا فعلا يغاير تماما ما جاء به الرسول عليه الصلاة و السلام تستطيع ان تتلمس العذر لبعضهم يعنى بعض الشباب اللى ممكن ينفعل نتيجة هذه المشاهد من الممكن ان يتورطوا دون ان يدروا لكن هناك اخرين يدفعون دفعا فى هذا الاتجاه منهم هذا الرجل الذى شارك و هناك ايضا الجهات التى صنعت هذا الفيلم حورت الحوار و غيرت فيه و لم تخطر الفنانين ديه لا يمكن ابدا يعنى ان يكونوا افراد يعنى عايزين يشاركوا فى صناعة السينما العالمية و هما يعنى تافهين من حيث القيمة و القدر ديه وسائل بتدار
محمد جوهر: الطريقة حتى التى عرض بها استخدام العامية البسيطة استخدام عامية الشارع
أ.عصام كامل: بتتعارض حتىمع الفكرة مع البسطاء الذين لا يقرءون و لا يكتبون فى المنطقة العربية مبيستسيغوش عمل تاريخى الا باللغة العربية بالرغم انهم انا عايز اقول ان هناك جهات تخطط لمثل هذا الامر لأنه لو احنا بنتكلم عن فيلم كبير بيضع مسؤلية امام منتجى هذا الفيلم صانعى هذا الفيلم كفانين ممكن تغاير وجهة نظرهم ووجهة نظر الاسلام كدين لكن فى النهاية لابد ان تكون امام عمل كبير حتى تستطيع ان تحاكمه انما ده الممثلين هواه لا احد يعرف الكاتب اذا المسألة هنا ربما بيصنعها اجهزة المخابرات لكن هدفها ليس عقائدى انا بتصور
محمد جوهر: حتى و لو كان منتج هذا الفيلم الرئيسى هو شخص ...7.15.... هو يهودى الديانة اسرائيلى و امريكى فى نفس الوقت يعنى هذه التركيبة او التوليفة اليس لها دلالات
أ.عصام كامل: لا فيها دلالات كثيرة جدا ما هو متورط فيها ابن قيادى من حماس مثلا للأسف الشديد يعنى ابن قيادين من حماس اعلم انه جزء من هذا الفيلم و متورط فيها مصرى الاخ موريس صادق الذى طلب من قبل بأن تحرر اسرائيل ارضها و تطرد العرب من مصر على اعتبار ان مصر ديه يعنى فيه حالة من حالات الهجص الفكرى او التهييس الفكرى متقدرش توصفها غير بالوصف ده زى الحاجات اللى طالعة اليومين دول فى الاغانى كده يعنى انا بتصور انه ما حدث يمنح هؤلاء قيمة لم يكونوا يستحقوهامن الاساس ايضا لم يظهر الصورة الحقيقية لأنه ببساطة شديدة كان يجب ان يرد الرسول بنفسه رسولنا عليه الصلاة و السلام رد فى مئات والاف المواقف التى كانت اشد وطأة من مثل هذا العمل التافه و كانت ردوده هى التى ضمت عمرو بن العاص الى الاسلام التى ادخلت عمر بن الخطاب فى الاسلام يعنى جاءت بكفار فى هذا الوقت كانوا يعنى لهم فى حالات كفرهم لهم باع طويل و لهم مساحات من القيمة ماكانوش ناقصين الاسلام يديهم قيمة هم كانوا ليهم قيمة فى محيطهم
محمد جوهر: كيف نرد على مثل هذه الامور يعنى هل من مستمع الحديث هل يستجيب لما يحدث هناك اناس لا يفكروا اصلا فى الحوار هم انتجوا فيلم عجيب غريب و لا يستحق حتى تسميته بفيلم كما يرى بعض النقاد و كما يرى السينمائيين او الفنانين و لا ينتمى لحرة الابداع بأى نوع من الانتماءات يعنى كيف يتم الرد على مثل هذه الافلام
أ.عصام كامل: هو مفيش حد فى الدنيا غلط اساء الى اى دين حتى الى العقائد المختلفة لا يجب ان نسئ الى عقائد البوذيين المقتنعين و الذين يقبلوا بها القضية هنا هى قضية ان يكون عندك مؤسسات مجتمع مدنى تقوم الان و تتحدث عندك مؤسسة الازهر لابد ان تتولى هذا الرد برقى الازهر و بتاريخ الازهر و بتراث الازهر فكرة انه الناس تطلع تولع و تحرق يعنى ما الذى فعلته انت يباعد الصورة السيئة التى ارادوا ترسيخها بالعكس انت تتوازى مع الصورة هنا انا بتصور انه فيه مؤسسات مجتمع مدنى المؤسسات الرسمية المصرية للأسف الشديد تأخرت كالعادة ليس لديها الديناميكية القوية التى تجعلها تسابق الشارع ايه اللى خلى الشارع وصل
محمد جوهر: استاذ عصام الازهر رد ببيان و الكنائس ايضا ببيانات
أ.عصام كامل: ليس بيان القضية ليست شديدة احنا الازهر عمالين نقلم ضوافره الازهر عمالين نحاصر دوره الازهر ليس وظيفته ان يصدر بيانا اليوم و ليس شيخ الازهر من وظيفته ان يرد عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و انما الازهر ده منار يجب ان تخرج كما كان من قبل بمعنى انه يجب ان يكون له يد القوى يجب ان يصل نورها لنفس المناطق التى كانت يصل اليها
محمد جوهر: لو صدر بيان من الازهر و ايضا من مجلس الكنائس المصرية و هذا البيان بيانا مشتركا يتحدث عن رفض مثل هذه الامور و تصعيده الى محفل من المحافل الدولية الكبيرة على سبيل المثال لوضع اى شئ او قانون لسن قانون يجرم ازدراء الاديان
أ.عصام كامل: اللى بتتكلم فيه ده جزء مهم جدا فى فكرة انه اذا كان اليهود استطاعوا انهم يخلقوا حالة من حالات الرعب بما يسمى بالمعاهدات السامية لا يجعل الاديان كلها معاهدة السامية بهذه الاديان ببساطة شديدة الفكرة بس انه الغرب ربما لا يستوعب ما نقول لأسباب كتير منها انه حتى الامريكان وهم فقدوا سفير لهم فى بنغازى و فقدوا 3 قتلى من دبلوماسيين اخرين تبص لتصريح هيلارى كلينتون تقول ان الفيلم المسئ مقزز و نحن نحترم حرية التعبير ما هو انت عندما تريد ان تساهم حضاريا او عندما تريد ان تسهم حضاريا و ان تصبح جزء من الحضارة المنتجة لابد ان تدرك مفرداتها فالفكرة هنا فكرة ان الفكرة تقابلها فكرة هذا الفيلم ليس فيلم على الاطلاق هذا الفيلم عمل تافه و سطحى و كان ممكن ان يمر مرور الكرام و لا حد يسأل فيه و لا يصبح له اى اساس انما اللى بيورى حضرتك انها مسألة مدبرة و بوقت معين وهناك تيارات داخلية و تيارات خارجية
محمد جوهر: ليها علاقة ب 11 سبتمبر تفتكر حضرتك
أ.عصام كامل: لازم كل فترة يعملوا حاجة فى المنطقة ديه عشان يبقى الامريكى ينظر الى ان وراء هذا المحيط اعداء له الفكرة هنا مش فى ابعادها الامريكية وحدها انما ابعادها الى ما هو اخطر اللى معاه الريموت كونترول بتاع الادارة الامريكية اللوبى الصهيونى فى الولايات المتحدة الامريكية الفكرة انه يبقى المسلم مشوه الصورة و ده من الحكايات القديمة جدا يعنى منذ بداية الانتاج السينمائى بدأ يتم ترسيخ صورة للعربى بشكل عام و صورة للمسلم بشكل خاص الا فيما ندر وطبعا العالم العربى كله للأسف الشديد لم يستطع ان ينتج وسيلة اعلامية وحيدة تستطيع ان تخاطب كلا بلغته فا انت هنا بتنتقل لاشيلء كثيرة جدا القضية هنا ليست قضية هذا الفيلم ربما تأتى مئات الافلام ربما تكون هناك اعمال اكثر خطورة من الافلام فيه اعمال فيه كتب بس هنا الفكرة فكرة انه العرب للأسف الشديد لا يقرءون ممكن يشوفوا بس و على الانترنت بس و بعدين تجد هذه الحمية الشديدة من ناس بيمارسوا اعمال تجافى كل ما جاء به الرسول عليه الصلاة و السلام
محمد جوهر: الحديث عن تورط احدى الدول العربية فى انتاج مثل هذا الفيلم عن طريق شركة من الشركات الموجودة على اراضيها حضرتك شايفه حديث مخالف للواقع ولا ممكن يحصل
أ.عصام كامل: انا هقول لحضرتك انا دايما بتأنى فى قراءة مثل هذه الاخبار الخبر بيقول ان الدولة شاركت ب 150 مليون دولار لانتاج هذا الفيلم الفيلم ده كله لايزيد انتاجه عن 2 او 3 مليون يعنى ده لو بالزيادة فا هنا لما تيجى تقرا هذا الرقم هتكتشف انه فيه حد بيحاول بشكل او بأخر انه يورط هذه الدولة العربية ده الدول لابعربية غارقة فى التورط فى قضايا اهم بكثير ليس هناك اهم من سيدنا الرسول عليه الصلاة و السلام و لكن عايز اقول انه هذه الدولة متورطة فى اغراق هذه المنطقة بالفوضى ما احنا مسلمين ما احنا هذه المنطقة فيها الديانات السماوية التلاتة يعنى الدولة ديه متورطة فيما هو ابعد بكثير من هذا انما انا بفكر بقول ال 150 مليون دولار دول انتاج الفيلم كله يعنى ميساويش انت شايف اى ابهار فيه لا تصوير و لا ممثلين معروفين ليس هذا الانتا ج الضخم اللى يتصرف عليه ال 150 مليون دولار اذا القضية ربما تتورط هذه الدول العربية ربما تتورط دول اوروبية و هكذا انما الفكرة ايه الفكرة ان انت تستفيد من هذا الموقف لكى نستطيع ان نطل على العالم بوجه سيدنا الرسول عليه الصلاة و السلام بمنطق سيدنا الرسول عليه الصلاة و السلام انما مش الفكرة ان انا اروح اولع و احرق
محمد جوهر: سوف نعود لردود الافعال مع الاستاذ عصام كامل رئيس تحرير جريدة فيتو و معكم ايضا مشاهدينا الكرام بعد هذا الفاصل
فاصل
محمد جوهر: مشاهديناالكرام نتابع هذا التقرير الفيلم المسئ للرسول الكريم عليه الصلاة والسلام وما عاقبة من ردورد فعل غاضبة كانت القضية الرئيسية التى تمحورت حولها اراء الكتاب ومع تصاعد الغضب تعكس الاراء الناتجة فعماد الدين حسين يرى ان حالنا اكبر اساءة للرسول عليه الصلاة والسلام الكريم والاسلام واحمد الصاوى يقول خسرنا المعركة والدكتور حسن نفعة علينا ان نتعلم كيف نضبط النفس ونفوت الفرصة على اوغاد لن يياسوا على دفعنا الى حروب اهلية اما الرد الحضارى فقد رصدة محمد الشماع للمواطن المسيحى البرازيلى ابراهيم ذكى البرازيلى الذى قررة بالرد عبقرية محمد ويتفق بهذا الراى علاء عبد الهادى يجب الرد بافلام تظهر عظمة هذا الدين الذى الحيل فى النيل منه اما سمير الجمل فيقول ان امريكا حولت الفيلم الى البكاء على سفيرها الذى تم قتلة فى ليبيا وسار على نهجها الاتحاد الاوروبى ومن يدور فى فلكها وعلاء البحار يشير الى ان الخطا فى رد الفعل حول اقتحام للسفارات والقنصليات وقتل السفير الامريكى فى ليبيا ومن ثم فان وائل السمرى يرى ان الغاضبون اكدوامن حيث لا يدرون ما ارادوا ان يثبتوة صناع الفيلم الخبيث
فاصل
محمد جوهر: وعودة لمتابعة حوارنا مشاهديناالكرام مع ضيفى فى الاستديو الكاتب الصحفى عصام كامل رئيس تحرير جريدة فيتو استاذ عصام يعنى ردود الافعال حول هذا الفيلم المسيئ للنبى صلى الله عليه وسلم يعنى هل تجدها فى ملحها ام خرجت عن الاطار انا بس الردود الفعلية لازال تنتقل الى الكيانات التى تستطيع رد الفعل الشبابية القوية بمعنى ان كل التيارات اللى خرجت ووصلت الى السفارة وحاولت قصف السفارة الامريكية وما الى ذلك دى تيارات للاسف الشديد لم تجد المعين السياسى الذى يستطيع ان يلملم اشلائها اول هذه الحالات واول هذه الحركات لعمل سياسى حقيقى ساعتها نقول من خلال هذا العمل اننا قدمنا شيئا لديننا ولرسولنا وبالتالى خرجت زى ما حضرتك شفت بشكل عفوى فى حالة من التشرذم للقوى السياسية مفيش قائد لحد دلوقتى لان 25 يناير لم تلد ولم تنجب قائدا حتى الان
محمد جوهر: يعنى النخبة السياسية علاقتها بالشارع حتى الان مش موجودة
أ.عصام كامل: لألأ النخبة السياسية دى خليهم قاعدين فى الاستديوهات زى ما انا قاعد كده دلوقت ملناش علاقة بالشارع ولا نزلنا فيه تحت ولا عرفنا الناس تحت عاملة ايه ده يجب ان نعترف بهذا حتى كل اللى بيتكلم يقولك التحالف بين 20 حزب ال20 حزب دول 40 واحد ببساطة شديدة محدش بيقول 50 حزب عدد الاحزاب قارب اكثر من المواطنين هنا القضية ان احنا لازم نفكر جديا فى انوا يبقى هناك تقسيم لهذه التيارات هذه التيارات لابد ان يكون ليها اتر سياسية حقيقة مدارس حقيقية سياسية تستوعب هؤلاء الشباب فعندما نمارس عملا احتجاجيا نمارس هذا الاحتجاج وفقا للمفردات الديمقراطية المتعارف عليها فى كل الدنيا التى خطت خطوات كبيرة طب تعالى بقى نشوف رد الفعل الرسمى رد الفعل الرسمى كان على الرئيس محمد مرسى ادلى بتصريحات فى بروكسل وكان وجودة فى هذا الوقت فى اوروبا ربما كما يقال من محاسن الصدف ان يكون هناك موجودا ويقول انه يرفض الاساءة الى الاديان وكذا وكذا وكذا ادلى بتصريحات مناسبة رد الفعل دايما الغرب يقيس رد الفعل ليس بشخص الرئيس فقط انما بيحاول بشكل او باخرانوا يبص على البازل السياسى الموجود فى هذه الدولة هل هذه الدولة تخطو خطوات حقيقية نحو قبول الاخر والحوار مع الاخر وما الى ذلك اللى حصل هنا داخليا انو كان فى حوار غريب جدا مرشد الجماعة فى كلمتة تجاهل كل ما حدث سواء الاساءة الى الرسول عليه الصلاة والسلام او رد الفعل العنيف حينما تحدث عن مشاكل سوريا وما يحدث فى سوريا وكان ما يحدث فى جارد ن سيتى لم يهمنا وده بيقيسوة بمقاييس عارفين كويس ما هوالمرشد وما هى الجماعة لما نيجى للاخ المهندس خيرت الشاطركان له كلام محترم كتبة باللغة الانجليزية وخاطب به الامريكان يشد من ازرهم ويعزيهم فيما اصابهم بيوريهم انوا كويس وكذا وبتاع وكان ردهم على هذه المشاطرة قال ببساطة شديدة نحن نقرأ ايضا موقعكم باللغة العربية وقالوا ان الموقع باللغة العربية كان فيه نوع من -الشيزوفرينيا – فى اللغة العربية بتدعو الى التهييج والى كذا والى كذا وانت هنا عمال تعزى
محمد جوهر: لكن بردوا الرئيس مرسى طلب من مجلس الوزراء طالب الحكومة باتخاذ ما يجب وان تتحرك السفارة بشكل قوى يعنى ليس بالشكل اللى حضرتك بتوصفة الامور مش بسيطة قوى يعنى اعتقد يعنى
أ.عصام كامل: ما انا باقول لحضرتك ان تصريحات الرئسس مرسى كانت هنك يعنى ببساطة شديدة ركزت على خطين خط اننا نرفض الاساءة الى النبى عليه الصلاة والسلام والى ديننا الخط الثانى ان مصر قادرة على حماية الدبلوماسيين بشكل عام حضرتك لازم تيجى تشوف الشيزوفرينا ما هم ما بيبصوش على الموقف الرسمى عندهم لا يمثلة الرئيس فقط ووزير الخارجية طلع قال تصريحات مغايرة لما قالة الرسول يحصل نوع ما نتش فاهم اللغة المزدوجة دى طب تعالى نشوف الجماعة التى خرج منها الرئيس التى جاء منها الرئيس هذه الجماعة كان عندها خطابين خطاب بيهيج ويالا نروح السفارة نهد العمارة ونعمل بتاع والخطاب الاخر بنعذيهم وبنعمل الغرب لا يفهم هذا
محمد جوهر: طب رد الفعل اللى حصل فى ليبيا ودول الربيع العربى يعنى اليمن فى ليبيا فى مصر بيتهالى كانت قوية لكن رد الفعل الاقوى يعنى فى ليبيا هذا الامر كان ممنهج للزج بالاسلاميين بشكل دائم فى مثل هذه الامور وا لا الموضوع جاء ايضا بشكل مقصود
أ.عصام كامل: انا باعتقد ان مشهد هذا الرجل الدبلوماسى فى موته هذا المشهد المؤلم جدا يتشابة كثيرا مع مئات والاف اللذين ماتواتحت القصف الذى ما به انا لا استطيع ان افرق بين تفتيت دولة ومقتل سفير مقتل سفير جريمة كبرى الكل يدين هذه الجريمة ولكن من الذى فكك ليبيا بهذا الشكل من الذى صنع فيها هذه الفوضى اليس هوالغرب وبقيادة الولايات المتحدة الامريكية هذه ليست شماتة بالعكس انا اقول ان هذا المشهد كان مشهدا جبانا لا يعبر عن انسانية فى هذه المنطقة بل يعبر عن حالة من حالات الهمجية تتقاطع وتتشابة بالضبط مع نفس حالة الهمجية التى تقوم بها اللى قام بهاحلف الناتواللى قام بها مقاتلين غرباء فى ليبيا الاسلحة التى القيت فى ايدى الجميع محاولة تفكيك هذه الدولة وجعلها 100 دولة كل ده فى النهاية خالص من الذى فكك هذه الدولة على كل مجموعة تحكم نفسها بنفسها بل قتلوا السفير دول ناس الدولة حطتهم ضمتهم الى الجيش الليبى قالت عشان نلم المليشيات دى المليشيات التى صنعها حلف الناتو وصنعها الغرب قالوا نلمهم فى اطار الجيش وفى اطاروزارة الداخلية وكذا هذه المصيبة التى فعلتها كانت قد تم ضمها من منحها هذه الاسلحة هما قتلوهم باسلحة بالسيف والا بالرمح والا بالخنجرقتلوة باسلحة غربية للاسف الشديد نفس الاسلحة اللى قتلوا بيها القذافى وقتلوا بيها وقتلوا بيها عدد كبير من الشعب الليبى وصنعوا فيها الفرقة وخلوها 3 دول وهكذا لا نستطيع ان نفصل بين هذا وبين هذا يعنى الذى صنع النار لابد ان يكتوى بها للاسف الشديد
محمد جوهر: ولكن ستخدام الغربى لهذا الحادث حادث الاعتداء على السفارة والسفيرالليبى لترسيخ العنف والتطرف ايضا والحديث عن ازهرة الاسلام والفوبيا النتشرة فى الغرب هل دول الربيع العربى مشاركة فيها بشكل كبير فى هذا الحديث او بهذا التعريف بالاسلام بشكل خاطئ ام انها بريئة مما يحدث
أ.عصام كامل: لأ انا باتصور انه لايستطيع ان نحصل على الثورة فى الربيع العربى عن اى ثورة اى ثورة تاريخيا فيها تداعيات انت هنا فكيت دول فكيت انظمة فكيت نظام كان سائدا لفترة طويلة جدا جدا جدا على العالم كلة ان يدفع الثمن اذا كان الغرب مكتوى بهذه النار ما احنا عايشين هذه الفوضى ما احناعايشين هذه الفوضى يوميا بشكل كبيرفى مصر عمليات الاختطاف التى تتم فى مصر عمليات التعذيب والقتل والتمثيل بالجثث ودلوقتى بقينا نشوفها وبتتصور كمان كل ده غريب على المجتمع المصرى ولكن يعنى حالة ارهاص ارهاصات الحرية وارهاصات الديمقراطية نتمنى ان تكون هذه عملية مخاض حقيقة لولادة انظمة ديمقراطية فى هذه المنطقة فا ما تقدرش هنا تلصقها بدين احنادمويين اكثر من الفرنسيين فى ثوراتهم مكنش ساعتها بيقولوا المسيحية فى فرنسا تقتل وتذبح ملها ش دعوى القضية هنا قضية انسانية بحته يعنى ربما قضية شعوب تسقط عن كاهلها كل هذا الغبار الذى تحملتة سنوات طويلة ولم تكون البشرية كان مساهمة فى زرع هذا النموذج هما الديكتاتور الذى حكم فى هذه المنطقة كان يحكم لوحدة كان بيجيب الطيارات منين كان بيجيب الدبابات منين بيجب الافكار دى منين كان بيعذبنا منين دا كان بيعذبنا بادوات تعذيب مصنعة عندهم يعنى كل شئ يعنى كل شئ كل هذه الحضارة التى قدمت لنا الانترنت والتكنولوجيا وكذا قدمت لنا ايضا اسلحة تقتلنا وقدمت لنا ادوات تعذبنا فانا هنا ما اقدرش احسب المنطقة منطقة الربيع العربى انها منطقة اسلامية لأ منطقة انسانية تمر بمنعطف تاريخى مهم لابد ان تدفع الثمن والبشرية كلها لابد ان تدفع الثمن السفير الذى قتل غدرا هوجزء من هذا الثمن
محمد جوهر: استاذ عصام يعنى هل جزء من هذا الثمن تصريح اوباما ان مصر لم تعد حليفة ولم تعد عدوة وانه يجب على مصر على الحكومة تامين السفارة الامريكية هذه هى بداية المرحلة ؟
أ.عصام كامل: لأ انا باعتقد ان تصريحات اوباما هى للاستهلاك يعنى هو راجل داخل الانتخابات ولازم يقول الكلام ده وهو عارف كويس قوى قوى قوى ما استطيع ان اقولة انامواطن مصرى لا املك من امر نفسى الا ان اعمل ان ده اكبر من اللى يعملة اوباما مش انوا مصر دولة ممكن تروح تغزو امريكا وهكذا انما مصر حزبة كبيرة جدا اكبر من انوا اوباما يقول حليفة او ليست كذا وبتاع شو اعلامى يعنى الادارة الامريكية لا تدار بهذا الشكل لا تدار بتصريح الرئيس الادارة الامريكية تروس اضخم من انوا ابوباما نفسة يغير
محمد جوهر: ونفس الشكل بالنسبة لرومنى المرشح امامة
أ.عصام كامل: ماهو لازم يستغل الوضع فى الاتجاه الاخرماهو لازم يعلى زى فكرة ايه زى فكرة كيف يقدم كل مرشح نفسة لاقوى لوبى هناك ده يقول القدس كذا ومش عارف ايه وده يقول ايه ناقص كما يقول ونضم لها السعودية ونضم لها مصر يعنى هى هنا الفكرة فكرة حرب اعلامية انما هى الادارة كيف تدار الادارة الامريكية تروسها اقوى بكثير من ان يغيرها لا اوباما ولا غيره
محمد جوهر: الخطاب الدينى هل احنا محتاجين لاى تغيير فى الخطاب الدينى عشان خاطر ما يجرى الان فى الشارع المصرى مع تزامن تسجيل البرنامج مع حضرتك فى حالة من الغليان فى الشارع او امام السفارة تحديدا يعنى راى حضرتك احنامحتاجين تغيير فى الخطاب الدينى والا فى العقليات والا فى ايه بالظبط
أ.عصام كامل: انا متصور ان احنا محتاجين اصلاح البنية التحيتية لو كنا مسلمين حقا ما استطاع احد ان يفعل ما فعل يعنى انت النهاردة لو دولة يعنى عظمى زى امريكا يعنى كان حد يقدر يعمل كده للاسف الشديد احنا ظاهرة صوتية خاصة يعنى للاسف الشديد كل ما نفعلة يندرج تحت هذا العنوان ما نفعلة هو ظاهرة صوتية هذه الظاهرة الصوتية لا تعدو كونها احبال تستطيع ان تقدم شيئا ثم ترهق وتخبوانت محتاج الى عمل حقيقي انت محتاج تزرع بجد محتاج تصنع بجد محتاج ماتعتمدش عليهم بجد محتاد تكون من الاسهام الحضارى الحقيقى محتاج تقرا وتكتب انت ما بتقراش ولا بتكتب هم اللذين يقراون وهم اللذين يكتبون وهم اللذين يصنعون وهم اللذين يتقدمون هم اللذين يعالجون امراضنا هم اللذين يفعلون كل شئ انت ببساطة شديدة انت عايز تقول انت مسلم ايه ماهى امارة ان انت يعنى مسلم الامارة انك تبقى مسلم انك تبقى مسلم كما فعل الاسلام من قبل
محمد جوهر: شكرا لك الاستاذ عصام كامل رئيس تحرير جريدة فيتو كنت ضيفا كريما فى هذه الحلقة الشكر موصولا لكم ايضا مشاهدينا الكرام على متابعة برنامج مساحة للراى الى اللقاء