الاربعاء*18/4/2012 خيرى حسن : اعزائى المشاهدين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حلقة جديدة ومساحة للراى أغلق امس باب الترشح للرياسة ولكن لم تغلق المفاجات والدراما الناقصة والافلام الهندية وما نسمعه من اخبارعن المرشحين للرياسة فاق كل ما يصنعه مبدعون فى افلامهم ومسرحياتهم دراما الرياسة ليس كلها المفاجأت ولكن التى سمعناهاايضا دخول الشارع ايضا فى مسيرات ومليونيات وايضا استعراض القوة او استعراض الامن ومن التأييد ومناهض تاييد ومناهض الى اشكال التعرف على الاعتداءات ومصرمن قبل اصبحنا ماشفناش ذلك فى مصر اصبحنا يعنى اصبحنا الان بين الخيط الرفيع بين الديمقراطية والفوضى ارجوا الا ينقطع هذا الخيط معى أستاذ محمد ذكى نائب رئيس تحريرالوفد ضيف عزيزا لدينا الان فى مساحة للراى اهلابيك أ/ محمد ذكى : اهلا بيك يا فندم خيرى حسن : يعنى المشهد الرياسى لم يعد معقد فقط بل محيرهوغامض وما به من مفاجأت حتى هذه اللحظة وعلى الشعب المصرى ان يعرف بدقة القائمة النهائية مثلا للكثير من المرشحين فى 26 ابريل لماذا هذا التداخل بين الوان المرشحين السياسية وبين اطيافهم الفكرية أ/ محمد ذكى : اولا مفيش شك يعنى ان الانتخابات اوالمشهد الرئاسى الذى كان قاسى جدا للمواطن تحول اوراق الترشح او تقديم اوراق المرشحين فى لجنة الأنتخابات الرئاسية الى فوضى الى يعنى اضحوكة للشعب المصرى والعالم كله عندناعلى سبيل المثال امبارح تم اغلاق باب تلقى الطلبات وانتهاينا الى 23 مرشح وللاسف انا مسميات اناباحطها عندنا المرشح الازمه مرشح التكويش مرشح التهويس كل هذا داخلين فى هذا السباق الرئاسى هذا السباق فى الاخر حصل نوع من التطاول بين المرشحين فيما بينهم يعنى قعد المرشحين تحولت قضيتهم الى قضية دينية احنا فى قضية قانونية على سبيل المثال هذا المرشح مرشح الازمه الذى احدث الازمة واستغل المسجد لتحويلة للدفاع عن رايه الموضوع محسوم مسبقا هذا الموضوع المحسوم مسبقا يفهمون هناك شروط وضوابط محددة اذا كان احد اخل احد بهذه الشروط يخرج من السباق ما يتحولش الى انه يتعامل مع القضية بينه وبين احنا نتمنى للشارع المصرى على سبيل المثال المفاجئة التى الشارع المصرى المرشح البرجوت اللى فجاة اغلاق باب الترشح فى خلال 25 دقيقة المفاجاة لانه نزل بالبراجوت حاجة غريبة جدا وانا مواطن راصد الحياة والمشهد الانتخابى الرئاسى راصد المشهد السياسى فى مصر فاماشى فى شوارع القاهرة دلوقتى لقيت هذا المرشح هو السيد عمر سليمان فى شعاره مكتوب مصر محتاجة لك كان هناك تماما الانفلات الامنى اللى حصل فى الايام الاخيرة او ايام كان هومقدمة لهذا المرشح الذى هبط بالبراشوط على اللجنة العليا للانتخابات وبالتالى هذا المرشح كانااكرم له واللى ما اقرته اللجنة العليا للانتخابات والدتة الموضوع اللى اللجنة حستمة من النهارده كان يبقى شعارهم سنرحل كراما اخرجوا خلاص اخرجوا واللجنة العليا للانتخابات ستحسم هذا يعنى 26 ابريل الحالى وبالقانون فقا للضوابط اللى هى حتطها اللجنة العليا اللجنة اللى منوط بيها الانتخابات الرئاسية خيرى حسن :طب استاذ محمد يعنى مع غياب البرامج الانتخابية وهيمنة والحرب الكلامية بين المرشحين يعنى هل سيؤثر على الشارع المصرى وعلى الناخب نفسه انوا أ/ محمد ذكى :احنا داخلين فى منعطف او فى نفق مظلم احنا عندنا فى مصر عندنا حوالى 45 % اميين 45%أميين يعنى ما يهموش المواطن العادى او الراجل ده محتاج امن يعنى له برامج على ارض الواقع هناك مشدات كلاميا هناك تطاول على المرشحين بالاب بالنسب احنا مش عايزين كده ليس هناك برامج واضحة بشان المرشحين لدرجةان المواطن العادى مش هيقدر يحدد مين اللى هيرشحة احنا خلاص شبعا من الكلام الاخوان المسلمين والسلفيين شبعنا كلام وكل برامجهم سواء فى البرلمان او برامجهم سواء فى مجلس الشورى من الانبوبة وشوادر اللحوم انتهى المواطن عايز يعيش انا باطالب من هذا المنبر من هذا المنبر ان يكون هناك رئيس جمهورية قوى يعيد الامن والاستقرار الى ربوع مصر احنا فى الاول وفى الاخر احنا عايزين افضل من الطعام والرداء نستشعر بالامن والانفلات الامنى اللى احنا شعرنا به فى بيوتنا وفى شوارعنا وفى كل مكان فا صبحنا اضحوكة ادام العالم تونس النهارده حققت الديمقراطية احنا لسيت لغاية النهارده بنبص تحت رجلينا عشان نبحث عن هذه الديمقراطية المفقودة هذه الديمقراطية اللى ضحوا علينا الاخوان المسلمين تحديدا وتيارات اخرى احنا المواطن العادى عايز يسترد قوتة فى الشارع المصرى امنيا ويكون هناك امن وامان على ارض مصر خيرى حسن :استاذ محمد بس ما تفهمنيش غلط ارجوك يعنى مشهد انتخابات الرئاسة يدل على الحجم الذى وضع فيه النظام السابق كل رجالات الدولة الذين عملوا به ومعهم جميعهم ومما نتقدم بهم السن ومعظمهم لم يساهم فى انجاز تحول ديمقراطى اوتحول اقتصادى لو ان مبارك غادر السلطة 2004 ولم يدعم مشروع التوريث يعنى هل الشخصيات دى فى ترشحها حاليا كان يمكن ان تعطى ما لم تستطيع ان تعطية من قبل أ/ محمد ذكى :لأ هقول لحضرتك حاجة اولا احنا عاملين وصلنا لمرحلة خطيرة جدا بعد الثورة اولا الثورة كانت ملهاش كبير ودى مشكلة المشاكل اللى اتوضعنا كمصريين فيها مفيش واحد يقول انا قائد الثورة احنا عايزبن قائد ثورة احنا عايزين تتحرك مصر ونستطيع ان تكون اهداف الثورة على ارض الواقع النهارده للاسف الشديد عدد كبير او عدد من النظام السابق اللى احناعانينا منه دخل الانتخابات الرئاسية انا النهارده على سبيل المثال مجلس الشعب مجلس الشعب هناك مشروع تعديل قانون بتاع تعديل قانون الغدر اللى هو يحرم فلول النظام السابق من الانتخابات انا باقول النهارده خلاص بعد موضوع هذا القانون خلاص لان تعديلة تم تقديم الطلبات وبالتالى احنا فى مصر هقولها لك بصراحة نظرة على شخصية رئيس مصر القادم هناك بقى رئيس جمهورية سابق التجهيز انا مش عايز رئيس تحت التمرين انا مش عايز رئيس جمهورية يتعلم فيا السياسية اناعايز رئيس جمهورية يقود البلاد الى مرحلة ديمقراطية مرحلة دى مصر دولة لا يستهان بها احنا اقوى دولة فى منطقة الشرق الاوسط وبالتالى احنا فى مصر لابد وان نعيد هذا المجد احناعانينا كفاية 30 سنة اكثر من 30 سنة من الفساد السياسى الفساد الاقتصادى جميع بقى عندنا كيل فساد كوكتيل فساد خلاص اكتفينا والثورة اصرت ان تواجه هذا الفساد وللاسف الشديد على ارض حتى الثورة ثورة 25 يناير حتى هذه اللحظة لم تحقق هدف من اهدافها وبقى التناحر على كرسى الرئاسة وبقى التناحركرسى مجلس الشعب والتناحر على كرسى مجلس الشورى والنقابات احنا مش عاوزين نتحول الى دولة نتخانق او نتشاجر فيما بيننا احناعاوزين نعيد قوتنامرة ثانية بحيث نتحرك لادام وطريق الديمقراطية اللى احنا كلنا نأمل نصل الية بقوتنا وعقول اولادنا خيرى حسن : استاذ محمد ذكرت العدل السياسى الحلقة التى تقدم بها عصام سلطان انه يخالف القواعد الدستورية الحالية يعنى هل العدل السياسى ممكن يتم بناءا على هذا الطعن من أستاذ عصام سلطان أ/ محمد ذكى : يعنى النهارده اخر الاخباراللى وصلت لنا النهارده لجنة الاقتراحات بمجلس الشعب طالبت بتعديل قانون الغدر بحيث ان يكون طبقا لضوابط محددة خيرى حسن : هيمن سباق الانتخابات الرئاسية على اقلام كتاب الراى فعماد الدين حسين بالشروق يرى ان اى رئيس قادم لن يخدع الشعب وستخرج اليه الجماهير اذا كان ابراهيم عيسى يقول ان الثورة هزمت فى الانتخابات البرلمانية وربما تخسر فى الرياسة فان اكرم القصاص فى اليوم السابع يؤكد ان بعض القوى السياسية التى تتخوف من عودة يفعلون ما هو اكثر فرغبة الحكم لديهم جامحة والصالح الخاص يطغى على الصالح العام لذا فان وائل عبد الفتاح فى التحرير يتساءل كيف تحولت معركة بناء الوطن لمعركة بين الايمان والكفر وان الاسلام دخل مصر مع وصول تيار الاسلام السياسى للبرلمان وفى هذا الاطار فان سمير رجب يقول الانتخابات فى اى مكان مساحة فلآراء المختلفة والعيب كل العيب فى تشويه صورة المتنافس عمرو الشبكى يقول الاقتراب من كوادر الدولة من منطلق العمل مع النظام السابق يعكس جانبا من المشكلة التى نعيشها لان منهم من يمتلك الكفاءة والقدرة على القيادة لا تتوفر فى اسماء اخرى ظهرت بقوة وفى كلمة صريحة يقول محمود بكرى دخول عمر سليمان يقلب معادلة التنافس ويؤكد وجود منافسة قوية على المقعد الرئاسى وبعدما اصبح الاعلام هوالعامل المؤثر فى تقديم مرشحى الرئاسة للجماهير يتساءل جما ل الغيطانى فى مقالة عبور بالاخبار على القوى الشابة التى اشعلت فتيل الثورة والشعب الواعى القادر على فرز المرشح الأصلح لمصر خيرى حسن : عدنا اليكم سيداتى وسادتى بالسؤال والحوار لضيفنا أ محمد ذكى وارجو ان تساهمى معى فى هذا السؤال الا ترى يا استاذ محمد ان الاعتراف بحقوق افضل وسيلة لأبتعاد عن اسلوب التشوية والابتعاد عن حرب التصريحات وتكسير العظام يعنى لفت نظرى من اقوال أ سمير رجب فى التسجيل اللى فات يعنى من اللى هتستفيدوا اية من تكسير عظام بعض وتشوية بعض والمشاهد والمصرى والشارع المصرى والمستمع والقارئ ايه هيستفيد من هذه التجريحات والتشويهات أ/ محمد ذكى : قد يكون هذا الراى اصلح لان احنا بعد الثورة لابد ان نعيد نفسنا تانى عاوزين نعيد نفسنا تانى وبالتالى احنا مرحلة التخوين احناعاوزين كمواطنين نحط ايدنا فى ايد بعض مع مرشح قوى وبالتالى نخرج ننطلق نخرج من النفق المظلم اللى اتحطينا فيه منذ قيام الثورة الثورة النهارده بقالها حوالى سنة او 15 شهر لحد النهارده او اكثر من ذلك وبالتالى لابد ان نتكاتف كلنا نخرج من هذا النفق المظلم الى مرحلة الاتفاق بعيدا عن التخوين والتشوية والالفاظ والتصريحات النارية بين المرشحين هناك لابد ان هناك برامج انا النهارده عايز النهارده كل مرشح انتخابى يقدم لنا برامجة انت هتعمل لنا ايه فى الاربع سنين اللى جاية كمواطن انا مش النهارده ابص النهارده الاقى المرشح يتخانق او هناك تصريحا ت متبادلة ما بين المرشحين وتضيع مصر وتضيع البرامج ونلاقى نفسنا ادام نفق مظلم لا ينتهى رغم دخول مرشح رئاسى احنا عايزين الفترة دى نبتعد تماما عن التخوين وننطلق لمرحلة ما بعد الثورة وننطلق لمرحلة جديدة من الديمقراطية ومحاربة الفساد اى ان كان نوعه ونحول الى عملية تضافر وتكاتف جهود الشعب المصرى فى هذا خيرى حسن :استاذ محمد طيب بصفتك متابع جيد سؤال مباشر ممكن تحكم على المرشح من خلال برنامجه الانتخابى ام من خلال عملة فى الفترة السابقة مع النظام السابق أ/ محمد ذكى :يعنى انا النهارده مش هقول اشهر انا النهارده باقول مجموعة من المرشحين احنا بصراحه وأنا بأتكلم من خلال هذا المنبر أنا بأطالب ان هناك يكون رئيس جمهورية قادرعلى قيادة البلاد زو شخصية قوية يحول البلاد والفوضى اللى احنا بنعيشها الفوضى والانفلات الامنى الى امن واستقرار لكل مواطن يعنى بالعربى احنا عايزين سابق التجهيز يعنى عنده القدرة على انه يقود البلاد يعنى مش عايزين رئيس جمهورية يحولنا الى تلامذه وهو المدرس الذى يقود هذا البلد لأ عاوزين رئيس جمهورية يقود البلد عايزين يكون هناك يعنى جزء من هذا المجتمع قريب منه يحس بمشاكله على ارض الواقع وليس بالتصريحات التى تنطلق من بعض الصحف القومية للاسف الغريب النهارده الصحف القومية بعضها بعض الصحف القومية وانا باقول الكلام ده صح بدأت ترجع تانى من المرشح اللى هو هيفوز فى الانتخابات اللى جاية وبدأت تسانده بطريقة غير مباشرة لآ احنا عايزين رئيس جمهورية جى ببرنامج طموح لانقاذ البلاد احنا عايزين رئيس جمهورة منقذ للبلاد ينقذ البلاد زى ماعندنا رئيس حكومة انقاذ وطنى وبالالتالى عايزين رئيس جمهورية مش انا باطلق عليه سابق التجهيز يقدر يقود البلاد وبالتالى احنا بعيدا عن مش عايزين رئيس جمهورية للاسف تحت التنمية خيرى حسن : طيب استاذ محمد أ/ محمد ذكى :قادر على مواجهة كافة المشاكل وننطلق وكفاية اللى ضاع منعمرنا وعمر شبابنا واروحهم الى راحت فى 25 يناير خيرى حسن :طيب انا فى اطار حملة تصريحات يعنى اللواء عمر سليمان بيقول فى الأخبار والاسبوع انه تلقى تهديد بالقتل لمنعة من الترشح يقول ايضا ان النظام السابق انتهى ولن يعود يعنى تعقيبك على هذا أ/ محمد ذكى :اولا هذا المرشح يعنى مع احترامى له هو مرشح التهويش يعنى النهارده الذى يتابع الصحف والفضائيات يشوفه وهو جاى يقدم اوراق الترشيح أنا استشعرت ان حسنى مبارك عاد من جديد هناك اجراءات امنية غير مسبوقه اجراءات امنية سواء من الجيش او الشرطة يعنى كان بيحموه هناك جيش بيحمى هذه الشخصية مع احترامى ليها هو كان بيقود قبل كده وتعرض لمحاولة اغتيال مجهولة لحد النهارده بعد سقوطه يعنى حسسنى ان حسنى مبارك 2012 رجع تانى وبالتالى انامش ضد هذا المرشح ولكن اذا قدم وعودا وبرنامج طموحا يستطيع ان ينقلنا الى الديمقراطية هو100% هو عانى كما عانى المصريين ولكن ما باليد حيلة فى عهد سابق بائد هذا العهد حولنا الى مصر شعب مصر بقت تجارب قد يكون هذا المرشح او مرشح اخر بس اناباؤكد مش عايزين مرشح تحت التمرين عاوزين مرشح قادر كان جوا جوا السياسية عنده فكر سياسى خيرى حسن : برنامج قوى أ/ محمد ذكى :وطموح على ارض الواقع ولكن ليس برنامج على الورق خيرى حسن :استاذ محمد يعنى وجودك معانا مش معقول ما نسألكش عن الدستور الأهم الان ان هذا الموضوع تراجع مع اعمال من الزخم وسباق الرياسة تفسيرك لتراجع الاهتمام بصياغة الدستور أ/ محمد ذكى :للاسف احنا كلنا وقعنا فى خطأ خطير جدا الأخوان المسلمين لما جينا كان اختلفنا الانتخابات اولا والا الدستور اولا طابع البلاد ان البرلمان الاول ده خطأ احنا لما نيجى نبنى مصر نبنيها أساسها اساس مصر هو الدستور النهارده بنينا الدور الثالث والرابع لحد الدور العشرين ومفيش اساس اللى هو بين قوسين الدستور ما يحدث يعنى موضوع الدستور يعنى مش عاوز اقول يعنى زلز الشارع السياسى فى مصر لما النهارده الازهر يتراجع نقابة الصحفيين تتراجع الكنيسة تتراجع والفقهاء الدستوريين موجودين فى مكاتبهم او موجود فى جامعاتهم لا يصوتون فى وضع الدستور فهذا يعن مش عايز اقول احنا اصحاب الحق كل اطياف المجتمع لابد وان تشارك فى وضع الدستور ولا ينفرد به اشخاص بعينهم لاننا احنا فى نظام ديمقراطى لابد تم يعبر الدستور عن كافة اطياف المجتمع خيرى حسن : نعم طيب يعن كيف ترى مستقبل لجنةالمائة فى حال صدور حكم قضائى ضد التشكيل الحالى لهذه أ/ محمد ذكى :احنا هنلتزم بالقانون والقضاء فقد يكون هناك مفاجأة خلال الساعات القادمة نعيد النظر تانى فى اعداد الدستور اصل الدستور دستور دائم لمصر مش هيقعد اربع خمس سنين ده قد يكون اجيال قادمة ولابد ان يكون هناك قواعد قوية تشارك فيه كافة اطياف المجتمع لان انا اكدت هذا الكلام وليس ينفرد به جماعى بعينها وتتحول مصر يعنى تحت اى مسمى تانى مش عاوزادخل فى هذا اللفظ ولكن دولة زى باكستان وووا مش أدخل فى تفاصيل احنا فى الاخر ومصر دستورنا يحكم المصريين ويحكم رئيس الجمهورية القادم ويحكم كل فرد فى المجتمع ما له وما عليه خيرى حسن : حضرتك ذكرت حزب النهضة التونسى يعنى ما قولتليش يعنى ليه احنا ما نعملش زى حزب النهضه أ/ محمد ذكى :شوف ما انا هقول لحضرتك حاجة يعنى فى مشكلة خطيرة جدا يعنى احنا فى احد تصريح فى تونس قال لك ان ادام عشرين سنة الاخوان عليهم 20 سنة لما نعمل اللى احنا بنعمله ليه انا مش باتكلم انا باحترم انا باعبر عن الشارع المصرى خيرى حسن:انت رجل مصرى وغيورعلى بلدك أ/ محمد ذكى : انا باعبر عن الشارع المصرى انا جزء من هذا المجتمع للأسف الشديد جماعةالاخوان المسلمين اللى انشقت النهارده بقت حزبين وبالتالى احنالابد ان نتكاتف كلنا فى موضوع الدستور للاسف الشديد اناعايز ارجع تانى اقول لجماعة الاخوان المسلمين لن تحكم مصر عينيها على الكرسى بقالها اكثر من 83 سنة بقت عنيها على السياسة والكرسى ما همهاش أنا باتكلم هذا الكلام والدليل اكد كل هذا كلام كلامهم كلام كلة فى الهوى ولا تنفيذ وهناك مختلفين فيما بينهم يعنى هو جزء الاخوان المسلمين او اى تيارات اخرى جزء من نسيج هذا الوطن وبالتالى لابد ان ننطلق بمصر وللاسف الشديد الاخوان المسلمين ادمهم كتير قوى لان بيلعبوا سياسة بخبث ولاخواتهم السلفيين لسه ما عندهمش لسه فى كى جى وان سياسة السلفيين وبالتالى هيحصل خلافات وهناك فى خلافات بين السلفيين والاخوان واثر ذلك فى جلسات مجلس الشعب هناك خلاف كامل فى افكارهم كل واحد حاول يثبت وجوده على حساب مصر وبالتالى احنا عايزين البرلمان يدافع عن مصر وعن شعب مصر الناس انتخبوا كل اعضاء مجلس الشعب علشان يعبروا عنهم ويدافعوا عنهم ما يتحولوش الى تناحر فيما بينهم تحت قبة البرلمان خيرى حسن : بالنسبة للسلفيين استاذ محمد هل تتوقع رد فعل بالنسبة لهم فى الشارع المصرى على ازمة ابو اسماعيل ؟ أ/ محمد ذكى : والله أنا عاوز اقول للسلفيين اولا احنا كلنا مصريين وانتم جزء من نسيج هذا الوطن وبالتالى انا باطالبهم النهارده ان اذا كان مرشحهم وهو الشيخ حازم ابو اسماعيل كان يخرج من السباق الرئاسى فانا باقول لهم من النهارده يا ريت ترفعوا شعاركم ايه سنرحل كراما كما ان سنحيا كراما نحول الى سنرحل كراما حفاظا على امن واستقرار مصر لان احنا دولة بيفترض فيها دولة القانون ونلتزم بالقانون وبالتالى خروج هذا المرشح من القانون وبالتالى يعنى اقول لكوا اخرجوا من المشهد السياسى احنا يهمنا مصر فى الاول وفى الاخر وليس احنا مصر مش سلفيين واخوان وووا مصر كلنا نسيج واحد لابد وان يتضافر لاى خروج على الشرعية والقانون وبالتالى ننطلق الى آفاق جديدة من الديمقراطية خيرى حسن : نعم عموما على اية حال كما ذكرت فى المقدمة دخول الشارع فى صياغة الحملات والمليونيات واستعراض القوة ومن استعراض امنى ومن التأييد والمناهضة لاشكال التعدى والاعتداءات بين انصار المرشحين فى مشهد لم تشهده مصر من قبل أصبحنا الان اما الخيط الرفيع كما ذكرت بين الديمقراطية والفوضى يعنى اوعوا تقطعوا الخيط بكررها تانى اوعوا تقطعوا الخيط بين الديمقراطية والفوضى اذا كنا فعلا بهدف تحقيق مصلحة مصر فى النهاية باشكر أستاذ محمد ذكى نائب رئيس تحرير جريدة الوفد شكرا جزيلا لك أ/ محمد ذكى : العفو خيرى حسن : مشاهدينا الاعزاء غدا وقبل نصف الساعة يتجدد اللقاء فى مساحة جديدة للراى شكرا لكم والى اللقاء
