ملفات خاصة

الجمعة 14/1/2011
د/احمد نظيف: مفيش شك شوف حضرتك الفلاح المصري شاف في السنتين التاليتين الاخرانيين تطور حتى في داخله حتى في اهتمام الحكومة بيه وبترد برضه على ان الناس تشعرولا ما بتشعرش، الفلاح المصري دا جزء مهم من المجتمع انا بقول العامل المصري شعروالفلاح المصري شعر، العامل المصري حضرتك تذكر لما نكون ماشيين في الشارع وعمال البنا والمقطف مستني يدورعلى شغل ما يتشافش المنظر دا النهارده ليه لانه اشتغل في مئات المشروعات اللي شفناها في التنمية الصناعية وبنا المساكن وبنا الفنادق هو دا اللي الناس شعرت بيه بس الناس ما بتتكلمش دايما تسمع صوت الشخص المتألم لكن الشخص الراضي عندنا ما بيتكلمش بيؤمن بالحسد فبيسكت ، وعندنا الفلاح احنا مؤمنين ان مصر بلد زراعية وهتبقى الى امد الدهروهي منتجة للزراعة وسلة للغلال لكن عندنا مشكلة سكانية بتاخد اكترلذلك احنا بنستورد جزء من غذائنا من الخارج شوف انتاج القمح في مصر زاتد سنة 80 كان 2 مليون طن النهارده فوق ال8 مليون طن ومع ذلك لازلنا بنستورد لانه لما كانوا 2 مليون كان السكان 8 مليون دلوقت استهلاكنا زاد 13 مليون لان السكان زادوا احنا بننتج 200 مليون رغيف في اليوم في النهاية فيه تطور حصل واعتقد اننا هنكمل في الاتجاه دا اهمها في ريي انا المية احنا نقدر عندنا بالمية دي اكتر من كده بكتير دا اللي بيصعب على الواحد لكن احنا مازلنا بنستخدم المية في الزراعة زي ما يكون مالهاش اخر
عبد اللطيف المناوي: دا يصعب عليّا انا كمواطن ولكن انا بطلب منك كمسئول لاجراءات
د/احمد نظيف: المشكلة مش سهلة انت بتشوف دول حواليك بالانبوبة يقدر يزرع بالتكنولوجيا الحديثة دي قد اللي بنزرع يه مرتين طب ايعه المشكلة ..؟ اهم مشكلة بتصادفنا في الارض القديمة الملكية انت النهارده نتيجة قوانين الاصلاح الزراعي اللي تمت في الخمسينات وغيرها كانت الملكية خمس فدادين والناس دي ورثت بقت الناس تتكلم في القراريط مش الفدادين طب القراريط دي يعمل ايه يطورنفسه ازاي اذن الفكر النهارده يجب ان يكون ازاي نجمع تاني مش الملكية لان الملكية دا حق مشروع ولكن الادارة ودا اللي وزارة الزراعة شغالة عليه مع وزارة الري ازاي نرجع تاني للتعاونيات اللي هي انا عندي كذا قيراط وانت عندك كذا قيراط الحوض دا كله يجتمع مع بعضه نبقى 50 فدان ويجتمع مع بعضه في شكال ما بحيث ان هويطور الزرعة بتاعته يطور نظام الري ونظام الصرف والدولة تساعد واحنا اللي بنفكر فيسه ان اللي يعمل كده الدولة تساعده اكترمن اللي ما يعملش يبقى فيه حوافز اجابية تساعد الناس انها تعمل كده وبرضه خدنا بعض التشريعات اللي بتساعد في هذا المجال يعني هديلك مثال الانتاج الزراعي معليهوش ضرايب باخد من الشركات يعني لو الشركة هي اللي بتزرع بتدفع ضريبة ارباح تجارية فانا كده ماشجعتش الناس انها تعمل شركاتت ودا حافز سلبي مش ايجابي فالنهارده بنفكر نجمع الناس دي تاني في شركات لما ازرع 100 فدان حتى في التشغيل هتفرق لما بنتكلم النهارده عن التجارة الداخلية دي عنصر اساسي في التطويرلان النهارده لما الفلاح بيزرع حتة ارض هو بيحصد بنفسه تبص تروح تشتري الحاجة من الارض الطماطم بسعر وعلى ما يوصلك عند البقال بتكون ارقام غير عادية كطيب مال الحلقات دي كلها ممكن اختصارها وممكن تحسين كفائتها ودا اللي لازم نهتم فيه برضه ، لما يبقى عندي ارض كبيرة شوية او بتكلم باسماء ناس بيبقى اقوى بدل ما اتكلم منع ناس كده اروح تكلم مع مصنع صلصة
عبد اللطيف المناوي: هذا التفكيروفي مجالات اخرى مختلفة هناك ملاحظة واضحة ان هذا التفكير لا يصل الى المواطن في نهاية الخط وخاصة الفلاحين انا استطيع ان اؤكد لك ان هذا التفكيروهذا الاسلوب لم يصل عد الى الفلاحين الصغار السؤال هنا هي المشكلة فين المشكلة حالةى الانعزال حالة انفصال استخدام لغة مختلفة ومغايرة عدم توافق بين الفلاح والحكومة فين المشكلة
د/احمد نظيف: انا مش عايزاواجه نقد بنقد ولكن عايز اقولك حاجة عاصرت احنا بننزل نزور قرى وفلاحين القاعدة في مصر واعية فيها وعي شوية مش مافيهاش وشفناها الحزب الوطني بيتحرك كتير في هذه المناطق بيقابل والناس وانا قعدت مع فلاحين واتكلمت معاهم والكلام دا فاهمينه كويس ، الاعلام احيانا بيديني صورة تختلف عن الواقع لانه بيعتمد في بياناته اساسا على بعض الخبراء جاية من الجامعة مش بيجيب الفلاح نفسه يستضيفوا فلاحن بجد عمال بجد ماشفناش احنا دايما بنشوف ناس لابسين بدل وانا معلوماتي ان الفلاحين ما بيلبسوش بدل فمهم جدا اننا ننزل .....
عبد اللطيف المناوي: انا جبت فلاحين بجلابية وقعدوا معايا واتكلموا وانا نقل كلامهم جزء منهم كانت فيه انفصال في الحديث او الحوزار ما بين الوزارة والوزير وبين ما يطرح من افكاروفيه انفصال لم يصل الى القاعدة وبيسمع بتخوف وبيسمع بقلق معندوش معلومات واضحة معندوش لغة يوصل لهم انا بتكلم عغن الفلاحين وعن اطراف اخرى من المجتمع هنا انا بسال السؤال هل مطلوب قنوات للتواصل هل مطلوب نزول المسئولين بشكل اكبر من القواعد بشكل اكبر كده ؟
د/احمد نظيف: شوف حضرتك انا بقول كل ماقدرنا نتفاعل اكتر مع القواعد دا مفيد للطرفين لان انا مش من الضروري ان اكون محتكرالفكر دا ممكن افكار بتيجي من تحت افضل من الافكار اللي احنا بنقولها لان فيه ناس ايدها في النار زي ما بيقولوا وبعدين فيه ناس قاعدة بعيدا عن هذا بتفكر بشكل اكاديمي دا انا ما بعترفش بيه يجب اننا نشرك اصحاب القرار وانا بذكر ان لما منت وزير الاتصالات كنت بجيب كل اطراف الموضوع الشركات الصغيرة والمستهلك على طرابيزة واحدة وبنقول احنا عاملين استراتيجية علشان نطور هذه الصناعة نطورها ازاي ، احنا بنعمل كده على صناعة الالبان مثلا ياجماعة الفلاحين اللي عنده جاموسة وبيحلبها يودي اللبن فيه وشفنا زمان مراكز التجميع النهارده مش موجودة النهارده بنطور هذه المراكز فانت بتنزل للقواعد مش ما بتنزلش في حاجات معينة وفرصة ان القنوات الاعلامية النهارده بقت منفتحة وما بقاش الاعلام تليفزويون بس او صحافة بس يعن انتا باخد النهارده معلومات كتير جدا من الفيس بوك عن ماباخد حتى من الجرايد لانم الجرايد زي ماقلتلك عادة بيبقى واحد زيي واحد بيتلقى الخبر وبيكتبه ، التليفزوون يمكن احسن شوية يمكن بينزل الشارع اكتر لكن مفيش احسن من انت تكلمن صاحب الشأن نفسه
عبد اللطيف المناوي: ارجع تاني لموضوع المية اللي ما يقفش عند الاستخدام الامثل لمية النيل والترع وكذا ولكن ايضا مسالة المياه الجوفية من الواضح فعلا ان فيه حالة من حالات الفوضى العارمة في استخدام المياه الجوفية في مصرهناك المنتجعات على طريق الاسكندرية الصحراوي الذي كان مخطط ليه ان يكون زراعات تحول الى منتجعات سكنية فاخرة وشاهدنا صور لمراكب صغيرة بتمشي داخل هذه البحيرات هناك حالة من حالاتات الانتهاك لحقوق الاجيال الجاية وحقوق البسطاء السؤال هنا ماذا سوف تفعلون فيما يتعلق المياه الجوفية في المستقبل وماذا انتم فاعلين مع ماتم بالفعل حتى الان
د/احمد نظيف:عشان نحط الصورة في وضعها الحقيقي اه فيه منتجعات اتعملت في طريق مصر اسكندرية او في الاسماعيلية لكن لازم نقول حقائق اخرى وموازية لهذا ان مثلا 80% من صادراتك الزراعية النهارده بتطلع من الارض المستصلحة على الطريق الصحراوي اللي حضرتك بتتكلم عليه انا زرت المزارع بنفسي وشفت كمية الشباب الصغير والبنات اللي بيجوا من وسط الدلتا كل يوم ويعدوا النيل ويعدوا الصحرا عشان يشتغلوا في مراكز التعبئة ومراكز التجارة بتاعة هذه الشركات اللي اصبح منها شركات عملاقة النهارده فالحقيقة انه فيه جزء منتجعات لكن معظم الاراضي الجديدة دي اراضي منتجة واراضي متميزة وللتصدير فهي بتضيف اضافة كبيرة لاقتصاد المصري لكن ارجع اوافقك ان هناك نوع من السحب الجائر للمياه الجوفية بيحصل في بعض المناطق عشانم كده الحكومة اعدت قانون جديد للمياه الجوفية تحديدا عشان نحدد كل بير بيتعمل له رخصة وله استخدام ولابد ان يحافظ على الاستخدام اللي موجود في الرخصة وله معدل سحب يعني في بعض الاراضي اللي فيها زراعة بتزراع مزروعات منم اللي بتستهلك مية اكتر من معدل البرسيم مثلا فدا مش مسموح له انه يزرع الا تلت المحصول برسيم وهو جرى على كده لانه محصول بيكسب اكتر يبقى اخالف القانون هتتحط هذه الحاجات في قانون جديد هيدخل مجلس الشعب ان شاء الله
عبد اللطيف المناوي: طيب ما الموقف فيمن تجاوز وكما تقول الصحافة هو جزء كبير من المخالفات اسيه الموقف ف المخالفات التي تمت بالفعل ولا هيكون عفا الله عما سلف
د/احمد نظيف: لا احنا مفيش عفا الله عنا سلف لانه اللي اخد حق من الدولة هيتحمل نتيجة هذا الحق ودا تم بالفعل هيئة التنمية الزراعية اللي هي كانت مسئولة عن بيع هذه الاضي لاغراض معينة كانت اما لاني ببيع بغرض التنمية الزراعية او تنمية زراعية عمرانية بمعنى انهم كانوا بيسمحوا بنسبة بناء على هذه الاراضي كانت بترتفع حتى 10% بموافقة هيئة التنمية لسنوات طويلة جدا فاحنا جينا قننا هذه المواضيع كلها وتأكدنا ان في ناس خالفت هذا دول بيتحاسبوا النهارده وعملنا ازالات بالفعل تمت على هذه المنتجعات خلينا نقولها من الناحية الاقتصادية البحتة اذا كانت هذه الحاجات مطلوبة والناس طالباها وهي اقتصاديا سليمة طب ما اعملها انا بس اعملها بطريقة مقننة وساعتها اقول ان البير المستخدم في الزراعة يدفع كذا والبير المستخدم في المنتجعات يدفع كذا بنسبة معينة يني اقول ان 5% بيستخدم في المنتجعات دا مطلوب واقتصاديا حاجة كويسة ما تنساش ان المنتجع دا بيسعمل تنمية عمرانية وبيشغل ناس كتير يمكن اكتر من المزرعة وبعدين المنتجعات دي بيبقى فيها مزارع انا ساكن في المنطقة دي حوالي الاف من النخيل مثلا بتطلع بلح ممتاز
عبد اللطيف المناوي: مرتبط بنفس الموضوع موضوع اراضي الدولة اثير في الفترة الماضية مسالة مرتبطة باراضي الدولة ويع اراضي الدولة مين بيملك اراضي الدولة وايه القواعد المنظمة السؤال هو الا تعتقد بان فكرة بيع الارض اصبح امرغير مستحب وغيرمتوائم مع كطبيعة العالم كله اللي بيعمل انتفاع ايه الموقف في اللي جاي وهتعملوا ايه في اللي فات
د/احمد نظيف: الموضوع دا خد اهتمام كبير حتى في خطاب الريس واقدراديلك الملامح الرئيسية احنا بنفكر ازاي في هذا الموضوع اول حاجة الملامح الرئيسية ان الارض قيمتها في استغلالها وخصوصا ان احنا بلد عايشة على 6%ر يعني احنا عندنا مليون كيلو مترمربع ما بنستغلهمش فاحنا معندناش مشكلة ارض لكمن المشكلة في كيف تستغل الارض معنى لةو امنا عملت ارض وقلت لك الارض دي هنعملها مدرسة قيمة الارض تختلف عن لو قلت لك اعمل فيها مثلا فندق اومنتجع سياحي او مدينة سكنية وممكن تكون مدينة سكنية معملة لمحدودي الدخل وممكن تكون مدينة سكنية معمولة لمستثمرين ومنتجعات كل حاجة من دول لها قيمة ولها تمن في الارض نفسه دا غير كمان ان ترفيق الارض بيحط سعر للارض بمعنى ان لما اجي اعمل منطقة صناعية واوصل مرافق المنطقة الصناعية تختلف عن مرافق المنطقة السكنية دا عايز كهربا اكترعايز صرف صناعي يجي يقولك فيه ارض ادوها لمستثمر ب300 جنيه وفيه ارض تانية اتباعت بالفين جنيه دا صحيح لكن المستثمر اللي خد ب300 جنيه دا مشروع مدينتي دا واخد ارض صحراوية جديدة تماما لما طرحناها محدش جالنا غيره وبيعمل فيها كل المرافق على حسابه وهو الليي يعمل التسويق وهو اللي واخد كل المخاطر اللي عليها الاستثمار الارض اللي قارنوها بيها بالفين جنيه لانها اتباعت في مزاد وعلى ناصية واتوصل لها كل المرافق وبقت ارض فعلا باللغة الدارجة متسقعة يعني ما يتنفعش اقارن الا بنفس الحاجات ، العنصر التاني المهم انه لابد انه استخدامنا للاراضي يحكمه بالدرجة الاولى التخطيط يعني ما اسيبش كل واحد يروح عامل لي مصنع جنب مدرسة احنا النهارده قانون التخطيط عمل مجلس اعلى للتخطيط والتنمية العمرانية هذا المحلس بيراسه رئيس الوزارة ومعظم الوزارات اللي ليها علاقةو بالاراضي وخبراء ف كل المجالات المرتبطة بهذ ا الموضوع ، المجلس دا دوره الرئيسي انه يحدد استخدامات الاراضي والقانون الجديد هيدي المجلس دا سلطة تحديد استخدامات الاراضي عايز تنمية زراعية هنا اخصص هذه الارض لهيئة التنمية الزراعية عايز تنمية سياحية على البحر الاحمر في المنطقة الفلانية اخصص لهيئة السياحة
عبد اللطيف المناوي: هل احنا عندنا خريطة واضحة ؟
د/احمد نظيف:عندنا خريطة واضحة تماما وبيتم تحديثها لانه احنا استخداماتنا ممكن تبقى زراعة ممكن تبقى صناعة ممكن تبقى سياحة ممكن تبقى سكن عمران مكن عشان استكشافات البترول والمعادن ممكن استخدامات خاصة بالقوات المسلحة بتستخدم جزء من الاراضي عشان حماية الدولة كل واحدة من دول لها جهة مسئولة عنها ممثلة اذن الجهات دي حتى بيحصل تداخل بينهم يعني ممكن اخصص حاجة للسياحة واكتشف ان فيها ارض بتاعة بترول دا بقى عندنا جهاز اخروهو ادارة اراضي الدولة وكمان هننشئ جهاز حماية اراضي الدولة ، بمعنى انه بيشير على كل ارض هي بتستخدم في ايه تانتي حاجة هو يراقب الاستخدام نمرة تلاتة بيفض الاشتباك دا جهازالحماية،جهازالادارة بيقول فيه ارض كذا انت واجبك انك تحمنيها وفيه ارض ماخصصنهاش كتير بيحميها هذا الجهاز ، جهاز الحماية دا هيبقى جهاز مهم جدا ايضا وفيه محافظات مسئولة طبعا عن الاراضي داخل كردون المدن ماخارج ذلك بيبقى هيئات تنمية لابد يتحطوا في نسيج واحد يحدده القانون دا ، وضع اليد دا انتهى من القاموس بتاعنا تماما لان جا كان احد سبل الفساد الرئيسية وللاسف كان موضوع في بعض التشريعات انا دعيت القانونيين وخليتهم يشوفوا ازاي نقفل الثغرات اللي بينفذ منها تجار الاراضي
عبد اللطيف المناوي: احنا لسه فيه ارض عند الدولة عشان تحمى ؟
د/احمد نظيف: انا بقول لحضرتك كل اللي مستخدمينه 6% ماشاء الله 900 الف كيلو متر مربع الاراضي الفاضية مصر الغنية باراضيها احنا لسه بنتكلم عن ممرات التنمية وازاي نوسع الوادي ، فيه نظرية بتقول ان احمنا كنا دولة زراعية كنا بنمشي حواليتن النيل طب خلاص دا استنفذ اغراضه لان المية اللي هتيجي من النيل مش هتزيد اذن التنمية القادمة هي تنمية خدمات وصناعة اكتر من تنمية زراعية يعني انت النهارده لما عدد السكان هيوصل ل150 ملون في يوم من الايام فبالتالي انت لازم تتجه للخدمات وللصناعة يبقى التنمية بتاعتك هتبقى تنمية في الغالب شاطئية لازم هنفكر في شواطئنا ساحل البحر الابيض المتوسط وساحل البحر الامحمر على اساس انهم مجالات التنمية المدجن الجديدة للي بنفكر فيها النهارده في العلمين مدن على البحر فاتجاه في التنمية هنمشي هيئة بيحدد اراضي جديدة خالص في سينا مثلا فيها مجال استثمار غير عادي
عبد اللطيف المناوي: هل هنعتمد علي المستقبل على بيع الارض الى الابد ام هنعتمد على فكرة حق الانتفاع لمساحات زمنية معينة ؟
د/احمد نظيف: هو حق الانتفاع ينفع في بعض حاجات ولكن خلي بالك احنا ثقافتنا كمصريين نحب الملك ويقولك عواد باع ارضه يعني خلي بالك دي حاجة جوانا لكن ما بنملكش الاجانب الاراض بنملكها للمصريين وفيه قوانين بتحط حدود لهذه الملكية يعني اجنبي بيملك شقة او بيملك بيت لكن لما ييجي ياخد بيت تاني لازم ياخد موافقة ، فيه مناطق معينة تبقى حق انتفاع يعني مثلا في سينا نتيجة الحساسية السياسية الجغرافية لسينا ، سينا مصجر للغزو المصري عبرالقرون والقرون فدي خط الدفاع الاول ولها حساسية معينة ولذلك احنا طلعنا قرار ان الارض في سينا ما تتباعش بالتملك ولكن تباع بحق الانتفاع لانه ممكن يكون شركة فيها مصرؤيين وفيها اجانب فحق الانتفاع احد الوسائل ولكمن الدراسات بتاعتنا بتتقول انه ما تقدرش تعتمد عليه لوحده عشان تجذب استثمار وخصوصا للقوى الوطنية
عبد اللطيف المناوي: بس فيه دول كتيرة بتعمل حق انتفاع ومعندهاش مشكلة مع الاستثمار دول اوربية ودول اسيوية؟
د/احمد نظيف: دي دول مش محتاجة الاستثمار لكن في دول زي اسيا زي ماليزيا بتدي الاراضي بلاش واحنا عملنا كده في الصعيد ادينا الاراضي الصناعية مجانا ودا اللي شجع المستثمرين انهم يروحوا هناك زي ماقلت الارض قيمتها في استخدمها طب انا لما ادجي حق انتفاع هديه كام سنة 150 او 200 سنة الجدوةى بتيجي من القيمة المضافة اللي بحطها فوق الارض لو القيمة المضافة اتحطت وواحد يملكها طب دي بتزعلني في ايه لو ابنى على ارض زراعية مملوكة للقطاع الخاص احنا عمرنا ماكانت الدولة بتملك ارض زراعية مثلا لكن القيمة بتيجي في اللي انا هحطه على الارض
عبد اللطيف المناوي:من الموضوع اللي اثرته هو موضوع سينا وسينا مع شديد الاسف احنا عندنا مواسم بنتكلم عن سينا في ابريل واكتوبر وبننسى الكلام عنها بعد كده نتحدث عن مشروع تنمية سينا والارتقاء بسينا واظن كما ارى وكما يرى كثيرون ان سينا ليست ففي مقدمة الاجندة الوطنية المصرية في عملية التنمية السؤال هو هذا المشروع عن تطوير سينا والارتقاء بيها متى يكون واقع على الارض
د/احمد نظيف: اولا انا الكلام دا بسمعه كتير وبحس ان فيه ظلم كبير لعصر الرئيس لما استلمنا سينا مع بداية عام الرئيس مبارك كان شكلها ايه كانت مدمرة ومكانش فيها مرافق وكان حتى اليهود عاملين مستعمرات هدوها وهما ماشيين ومكانش فيها سياحة والبترول كان متاخد شوف النهارده شرم الشيخ دي معجزة ..منطقة خليج العقبة اللي فيها اكتر من 50 او 60 الف غرفة فندقية بتجيب تلت السياحة في مصرماهي دي سينا مش حتة تانية ، المية اللي عبرت قناة السويس ودخلت عشان تزرع 200 الف فدان في سينا النهارده بينتج منها 50 او 60 الف فدان دا تم امتى دا..!!! تم في السنين اللي احنا فيها دي ، خط االغاز اللي عبر لسينا النهارده ووصل الى جنوب سينا اللي وصلناه للعريش ورفح عشان اهل سينا
عبد اللطيف المناوي: بس هل دا اللي نستهدف له زي ما انت قلت ان سينا هي الخط اللي بتاتي منه الغزوات يعني خط الدفاع الاول الكثافة السكانية مطلوبة سينا ولكن وسط سينا هي جزء اصيل كممن سينا شمال سينا هي جزء اصيل منة سينا؟
د/احمد نظيف: انا بكلمك عن اللي تم مش على المستهدف ولكن احنا النهارده ما نسيناش اهل سينا احنا كم ابيار في وسط سينا عشان المية وعشان المرافق ، العريش واخدة نصيبها في مجال الصحة والتعليم والمستشفيات والمدارس بتتبني ولكن المستهدف اكبرمن كده بكتير احنا شايفين الفلسفة بتاعة الفترة الي جاية هي اولا المنطقة العمرانية الصناعية اللوجستية في شرق بورسعيد دي منطقة في سينا في ناحية تانية من القناة حجمها ضخم جدا هتبقى اكبر تجمع صناعي على مستوى الجمهورية ويمكن على مستوى الشرق الاوسط لان حجمها ضخمك جدا معاها المينا بتاعة شرق بورسعيد لان المينا واعد حقيقة واصبحت تالت اكبر مينا في البحر المتوسط في حجم الحاويات معاها ايضا مدينة جديدة كل دا في سينا ايضا بننمي منطقة سياحية جديدة لانه شرم الشيخ اتاقفلت وتقريبا خليجا العقبة كله اتقفل هننتقل لخليج السويس كل دا هيعمل فرص عمل لاهل سينا دا كله موجود ضمن خطة تنمية موجودة النهارده ونرصد لها في الموازنة كل سنة مبالغ استثمارية وبنفكر في نفق جديد يعبر جنوب بورسعيد وخط سكة حديد لغاية العريش
عبد اللطيف المناوي: توقف هذا المشروع؟
د/احمد نظيف: توقف لكن احنا النهارده قاعدين بنحيي هذا المشروع اذن سينا عمرها ماسقطت من تفكيرنا احينا محددات التنمية بتبقى كتير واحيانا اولوياتك ما انت هنا عندك بلد فيها 80 مليون عايز توجد لهم استثمارات ، احنا التحدي الرئيسي عندنا موضوع الطاقة زي ما بنتكلم عن المية بنتكلم عن الطاقة بنتكلم عن الطرق بنتكلم عن الموارد البشرية وتدريبها كل دي عناصر مهمة جدا في خطة التنمية
عبد اللطيف المناوي: وهي خطة تنمية لكل مصر بصعيدها بسينا ؟
د/احمد نظيف: طبعا حضرتك شفت الصعيد وشفت قد فرق معاها خط الغاز اللي وصله السيد الرئيس الاسبوع الماضي وصل اسوان وبيغذي في مصانع وفرص عمل ، الطرق النهارده عندنا 4 طر ق في الصعيد طريقين قفي الغرب وطريقين في الشرق وطريق ينهم بتبنيه القوات المسلحة
عبد اللطيف المناوي: دكتور نظيف اضع مجموعة من التساؤلات السريعة دكتوراحمد نظيف من هم مستشاريك في القضايا المختلفة هل لديك مجموعة من المستشارين ام تتعامل مع الوزراء بشكل مباشر ؟
د/احمد نظيف: انا اسلوبي في العمل ان انا بعتمد على الوزراء لان انا اكتشفت ان انا لو حطيت مستشارين هيحصل صدام طب ليه..؟ ما احنا شغلتنا في مجلس الوزراء ان احخنا نشتغل كفريق عمل واحد عندنا حاجة في الزراعة اقول لوزيرالزراعة اذا احتجنا خبراء يبقوا موجودين معانا في نفس المجال لكن انا بعدت تماما عن موضوع المستشارين دا ولو شفت النهارده في مجلس الوزرا مش هتلاقي أي مستشارين ، المستشارين الموجودين هما القانونيين اللي بيعدوا القرارات الخاصة بمجلس الوزرا ورئيس الوزرا عشان يمضيها ودي محتاجة ناس قانونيين يشوفوا ان القرارات دي ماشية مع القانمون ومع الدستور
عبد اللطيف المناوي: عندما تواجه مصر ازمة واحنا مرينا بعدد من الازمات جايز يكون اخرها موضوع الاسكندرية هل لديكم ما يمكن تسميته بمجموعة ادارة الازمة في مجلس الوزراء كيف تتم ادارة الازمات لو تديني نموذج او مثال لادارة ازمة كيف يتعامل مجلس الوزراء ورئيس مجلس الوزراء مع هذه الازمة
د/احمد نظيف: انا اتجهت لفكرة مجموعات العمل انها احسن واسلم طريقة لانه مهما جهزت نفسك لادارة الازمات ممكن مركز ادارة الازمات وهو موجود عندنا انما دا مركز معاون عنده الحاجات اللي بتحتاجها داخل الازمة لكن انا مقدرش اقول الازمة هتيجي فين يعني مرة حكاية العبارة مرة رغيف العيش يعني حاجاتت بعيدة عن بعض مرة صحة مرة تعليم يعني كل مرة بتختلف عن التانية وانا بدعي على عكس بعض وسائل الاعلام ما بتقول ان احنا كنا جادين جدا في الازمات اللي جت علينا وعدينا منها بشكل افضل بكتير احنا مستمرين في الاتجاه دا واتمنى ان ربنا ما يجعلش فيه ازمات كثيرة
عبد اللطيف المناوي: احد ما تعلمناه في العلوم السياسية وفي النظام المصري ومجلس الوزراء المصري ان المسئولية تضامنية في مجلس الوزراء الى أي مدى المسئولية تضامنية في مجلس الوزراء هل هذا الوضع موجود بشكل دائم ؟
د/احمد نظيف: اعتقد ان انا راضي جدا عن عمل الحكومة كفريق متحد وكمسئولية تضامنية لانه اعتقد ان احنا بنشتغل باسلوب جيد جدا مجلس الوزرا ما بيقتصرش على الاجتماعات اللي دايما بتتعمل دائما في كل مجلس على الاجندة بتاعته موضوع رئيسي بيبقى موضوع بيعرضه احد الوزراء او اكتر عن قضية تنمية من القضايا يعني دائما نناقش كل قضايانا على الترابيزة دي بتيجي بروح فلريق وبتبقى كويسة جدا لان انت بتسمع الاراء كلها والخلاف بيظهر على السطح ما بيبقاش خفي فانا اتمنى انه يدوم لان دا عنصر رئيسي للنجاح
عبد اللطيف المناوي: سؤال يتردد كتير متى يستقيل وزير في مصر ؟
د/احمد نظيف: هو حصل قبل كده ليه ما حادثة القطر وزير النقل استقال انا في تصوري ان الناس لما تعمل بتعمل باخلاص وتعمل بقدر استطاعتها اذا تم الاخطاء واردة ومش بالضرورة انه لما يحصل خطا ن الواحد يستقيل انا في تصوري اه لو وزير مش مقتنع بالسياسات بتاعة الحكومة فدا وراد او انه فقد القدرة على انه يساهم ودي بترجع للوزير نفسه ف هذه الحالة لمكن احنا عدنا اعتبارات اخرى احنا بنشوف الوزارات مين بيحتاج فكر جديد بنضخه كل شوية العديل مطلوب دائما وسنة الحياة فيعنيانا مش شايف ان دا عنصر رئيسي الناس بتديله اهمية اكبر من حقه الحقيقة لكن في النهاية احما اصبحنا بلد بتحكمها سياسات ومؤسسات وكل ما دا يحصل اكتر كل ما الاعتماد على شخصية الوزير بتقل والدليل على ذلك انه حتى في عمر هذه الحكومة يمكن وزارة او اتنين عدى عليها 3 وزرا او اكتر لكن احنا ماغيرناش المسار مسارنا واضح وسياساتنا واضحة وسياستنا هي الاستثمار من اجل فرص التنمية وفرص العمل وانعكاس ذلك على العدالة الاجتماعية
عبد اللطيف المناوي: هل صحيح انكم لم تجدوا حتى الان من يقبل بان يكون وزيرا للاستثمار يحل محل دكتور محمود محي الدين ؟
د/احمد نظيف: لا هذا غيرصحيح هو السبب اننا تانينا في وضع وزير مكان وزيرهو عادة هيكلة هذا المكان لانه الوزارة كانت انشئت في وقت كان مهم انها بتنشئ بشكل لانها كانت وارثة هي مجموعة حاجات لانه كان فيه وزارة اسمها قطاع الاعمال العام وكان فيه هيئة للاستثمنار فتجمعت مجموعة حاجات تحت مظلة واحدة النهارده احنا بننظر الى ان التنمية دا ادى دوره وخلاص هل ادى دوره بالشكل دا او بشكل اخر انا بشتغل مع السيد وزير التجارة والصناعة المهندس رشيد في هذا الموضوع مش عايزين نستعجل وهو قائم دور وزير الاستثمار ودا بيدل على المؤسسية اللي احنا فيها النهعغردة هيئة الاستثمار شغالة ، هيئة الرقابة المالية ايضا شغالة والشركات القباضة شغالة ولها برامجها يعني شغالة معندناش مشكلة وهي دي المؤسسية اللي ما بتعتمدش عليها على الشخص لكن النهارده موضوع ادارة الاستثمارات لعامة للدولة اللي كانت بتدار من خلال الشركات القابضة اللي هي قطاع الاعمال واحنا بنخرج من فكرة الخصخصة كهدف الى فكرة الاستثمرات العامة بشكل او اباخر قد يكون شرا او بيع مش ضروري بيع
عبد اللطيف المناوي: هل مفهوم الخصخصة لم يكن المفهوم الاصح ؟
د/احمد نظيف: لا كان فيه وقت بنعمل كده لكن دلوقت خلاص عدينا الحالة النهارده عندنا مجموعة من الشركات اللي فاضلة اما انها تحتاج الى تطوير كبيروغير صالحة حتى للخصخصة بشكلها الحالي او شركات احنا مش شايفين مبرر ان احنا نخصخصها لانه احنا شايفين ان الدولة ممكن يبقى لها دور في هذا دا يستلزم تغيير الاطار لان انا النهارده لما اقول الاستثمار الخاص والاستثمار العام لازوم نحطهم على نفس المستوى والا محدش هيجيلي يعني لو الدولة احتكرت الاستثمار وقالت انا هعمل كل المصانع في الموضوع الفلاني محدش هيحي فيها وهنرجع تاني لماساة بقى سيطرة الدولة على الاقتصاد بالشكل اللي بيؤدي الى تدهور هذه المؤسسات اقتصاديا لانه بيخش فيها عناصر سياسية اذن الهدف هنا كيف افصل الادارة عن الملكية ، الملكية ممكن تكون للدولة في بعض الحاجات وعدين الاجهزة التنظيمية بنشوف دا زي دا احنا شفناه في قطاع الاتصالات بوضوح انه عندنا جهاز تنظيمي ما بيفرقش بين الشركة المصرية للاتصالات اللي هي مملوكة 80% للدولة و20% في لبورصة ومابين شركة موبينيل او فودافون اواتصالات هتلاقيهم كلهم على نفس المستوى ودا المطلوب عشان كده القطاع النهارده بيجيب استثمارات ضخمة جدا اكتر من 72 مليار
عبد اللطيف المناوي:هل هذا يعني ان كلمة الخصخصة هتختفي من قاموسنا في المرحلة المقبلة ؟
د/احمد نظيف: اعتقد هذا سيحل مكانها ادارة اصول واستثمارات عامة دا الهدف الرئيسي بتاعنا ندير اصول وادارة الاصول فيه بيع لكن فيه شرا فيه دمج فيه اعادة هيكلة عندي جهاز professional مفيهوش سياسة خالص قاعد بيبص على هذه الشركات من منظور اقتصادي بحت طبعا بيخش في دا عناصر اجتماعية اخرى زي العمال واتفقنا اناي حاجة بتحكمها لن تمس ابدا ونطمن الناس ..لا..العمال لا يمكن نمسهم بل باعكس احنا دائما بنطور والعمال موجودين ويردوا على هذا اننا لم يضار عامل واحد في مصر في الفترة اللي عملنا فيها هذا التحول ونشوف استفادوا قد ايه النهارده متوسط دخل العامل في شركات القطاع العام المصري اللي مازالت قائمة الى الان زاد بقد ايه في الفترة دي
عبد اللطيف المناوي: دكتورنظيف سؤال اخير هل تعتقد ان حكومتك حكومة الدكتوراحمد نظيف لم تحظ بالصورة الصحيحة والتقديرالكافي منه قبل اجهزة الاعلام والمواطن البسيط في الشارع؟
د/احمد نظيف: لا ..اعتقد انه الحمد لله بنحظى بكثير من النقد وايضا بكثير من الاستحسان احيانا لكن دا قدرنا وقدر كل حكومة وعلى فكرة مش في مصر بل في العالم ودا لازم نتقبله بصدر رح للغاية لكن احنا مقتنعين باللي احنا بنعمله واعتقد ان لدينا مصداقية لانها حكومة واجهت الناس بالحقائق ولم نجبن اننا نقول المشاكل فين وهنحلها ازاي واذا غلطنا بنعدل مسارنا ازاي مفيش مشكلة في هذا واعتقد ان الناس لما بتشوف الكلام دا على الاقل المصداقية مهمة جدا اذا كنا عايزين المجتمع يقف ورانا
عبد اللطيف المناوي: السيدات والسادة ما استطيع ان اشهد به هو مفهوم المصداقية في كافة الاسئلة المطروحة التي اعتقد انها تعن في اذهان المواطنين وطرحتها بدون ترتيب مسبق امام السيد مجلس الوزراء للاجابة عليها اتمنى اننا نكون طرحنا الموضوعات واستمعنا الى الاجابة على اجابات مقنعة ولكن الحد الادنى اننا استمعنا الى التزامات التزمت بها الحكومة على لسان رئيس الحكومة وهي حق لمنا كمواطنين ان نعلم ماهي الالتزامات حتى نستطيع ان نعلم ماهي الحقوق وحتى نستطيع ان نعلم ماهي المؤسسات المختلفة التي لها الرقابة ومحاسبة الحكومة والمواطن هو الاول الذي له حق الحساب السيد رئيس مجلس الوزراء شكرا جزيلا على هذه الفرصة واتمنى لك التوفيق من اجل مصر شكرا جزيلا لك