· ..وجهاد عودة يرد: نعم التقيت بعدلي أبادير علي أحد المقاهي في سويسرا ولن أتحدث عما دار بيننا في اللقاء أو سبب الزيارة لا يتورع الحزب الوطني عن الدخول في أي تحالفات «داخلية كانت أو خارجية» من أجل تحقيق أهدافه السياسية وهو ما كشفت عنه أحداث عدة حتي أن البعض ذهب إلي أن حصول جماعة الإخوان المسلمين علي هذا الكم من مقاعد البرلمان في دورة 2005 كان بفضل «صفقة» أبرمها مع «حكومة الحزب». وبعدما تردد عن تحالف الإخوان، جاء الدور علي الكنيسة التي أعلن رأسها البابا شنودة الثالث عن دعمه للرئيس مبارك ونجله وهو ما تكلل بزيارة من رجل الحزب القوي أحمد عز للكاتدرائية المرقسية في العباسية. والآن يكشف الناشط القبطي بولس رمزي جرت أحداثها عام 2005، ورمزي الذي كان يعيش في سويسرا آنذاك لكونه عضوا في منظمة «أقباط متحدون» اسمه الحقيقي نبيل وهيب وتسمي باسم بولس رمزي بناء علي رغبة الراحل عدلي أبادير رئيس المنظمة وأحد أبرز نشطاء أقباط المهجر. والذي سماه بهذا الاسم تيمنا بالقديس بولس الرسول. ولقرب رمزي من أبادير كان شاهدا «علي حد قوله» علي تفاصيل التحالف الذي سعي له الحزب الوطني من خلال إيفاده جهاد عودة عضو لجنة السياسات، للقاء أبادير للاتفاق علي ضرب مخططات الإخوان ولضمان تأمين أقباط المهجر لعملية توريث جمال مبارك، حسبما قال رمزي، والذي التقينا به في هذا الحوار. بحكم موقعك في منظمة أقباط متحدون ما رأيك في عدلي أبادير خاصة أنك كنت تقيم بالقرب منه في سويسرا؟ - رغم أن عدلي أبادير كان يبدو شخصية صعبة وانفعالية أثناء مداخلاته الإعلامية إلا أنه كان عاشقاً لمصر وترابها ومؤمناً بوطنيته ولا يعتقد أن مصر مسلم فقط أو مسيحي فقط بل كلنا مصريون، وأرجوا أن تسمح الدولة بأن ينقل رفات هذا الرجل ليدفن في مقابر أسرته بمسقط رأسه بدير مواس بالمنيا لأنه ابن مصر. ما موقف أقباط المهجر من توريث الحكم وهو حدث أن التقي بهم بعض قيادات الحزب الوطني؟ - حدث تنسيق مع الحزب الوطني الذي أرسل جهاد عودة إلي سويسرا في نوفمبر 2005 في محاولة لتوحيد الهدف بين الحزب وأقباط المهجر للحيلولة دون تسلل الإخوان إلي السلطة داخل مصر وتوافق هذا مع موقف عدلي أبادير الرافض للإخوان وبالفعل التقي أبادير بالدكتور جهاد عودة وبحكم قربي من عدلي أبادير ومدحت قلادة وبحكم أنني عضو في منظمة أقباط متحدون أؤكد أن الدكتور جهاد عودة عرض ذلك. ماذا كان الهدف من اتصال الحزب بأقباط المهجر؟ - التنسيق لكشف وضرب مخطط الإخوان المسلمين الهادف إلي الوصول للحكم في مصر وكشف خطورتهم علي الحياة الاجتماعية والنسيج الاجتماعي في مصر وكذلك لدعم جمال مبارك. لماذا يهاجم أقباط المهجر دائما الإخوان المسلمين علي طول الخط؟ - من الواضح أن الإخوان المسلمين يملكون علاقات أخطبوطية مع منظمات ودول معادية لمصر مثل إيران وحزب الله وحماس وهذه الجهات لا تعمل لصالح مصر ولذلك نحن نرفض هذه المخططات ولكن نرحب بالإخوان المسلمين كسياسيين مصريين سياستهم وأجندتهم نابعة من مصريتهم لا سياسات الآخرين. عودة للقاء جهاد عودة وعدلي أبادير.. كيف انتهي اللقاء بينهما؟ - طلب جهاد دعوة من أقباط المهجر الوقوف صفا واحدا مع الدولة لكشف مخططات الإخوان المسلمين وكنت أري أن نقبل هذا الطرح لأن الإخوان ينفذون أجندات خارجية مع أنني أقبل أن يحكموا مصر من خلال العمل السياسي المعلن واشترط عدلي أبادير لتنفيذ هذا الاتفاق أن يتم الغاء المادة الثانية من الدستور التي تنص علي أن الشريعة الإسلامية هي مصدر السلطات ولم يكن جهاد عودة يملك القبول أو الرفض نظرا للثقافة الدينية للشعب المصري وارتباط هذا القرار بعواطف دينية لا قرار سياسي وبذلك انتهي اللقاء بالفشل وعلي أن يعمل كل طرف وفق رؤيته الخاصة. هل ذهب جهاد عودة بناء علي رغبة شخصية منه إلي سويسرا أم إنه كان مبعوث النظام؟ - جهاد عودة عضو في لجنة السياسات بالحزب الوطني ولا يستطيع أن يذهب لسويسرا دون ضوء أخضر من النظام ومكلف من الدولة نفسها أو بعض قيادات الوطني. ما قوة أقباط المهجر حتي ينسق معهم النظام بمثل هذا الشكل؟ - يستمد أقباط المهجر قوتهم من الحرية التي يجدونها في الدول التي يعيشون فيها واستغلوا الكثير من الأخطاء التي وقعنا فيها داخل مصر فمنذ حادثة الكشح لم يقدم أحد من المتورطين في حوادث طائفية من المسلمين إلي محاكمات والدول الغربية لا تعترف إلا بالقانون لا بالجلسات العرفية التي تعقد لتقفيل قضايا الأقباط. ما رأيك في قيادات أقباط المهجر من أمثال كميل حليم ومايكل منير؟ - لا أعرف شيئا عن نشاط كميل حليم ولكن الدولة أعطت لمايكل منير ما يتجاوز حجمه وشعبيته سواء داخل مصر أو خارجها في الوسط القبطي، كما أن مايكل منير جلس مع جهات أمنية لا جهات سياسية والأقباط يعترضون علي مثل هذه الممارسات التي يجب أن تتم علي طاولة العمل السياسي. ماذا عن بدايات مايكل منير السياسية ولماذا تحول إلي الارتماء في أحضان النظام حسب قولك؟ - مايكل منير كان سياسيا شابا تتغلب عليه حماسة الشباب التي صنعت له بعض الشعبية في بداية حياته ولكن بعد أن نسق مع النظام فهو الآن لا يبحث إلا عن مجد مايكل منير الشخصي وتقديم نفسه كزعيم للأقباط في مصر ولا أعتقد أن عدد أفراد منظمته يتجاوز ال 100 عضو. ما أدوات البابا شنودة في الضغط علي الدولة من وجهة نظرك؟ - البابا شنودة يستخدم حب الأقباط لتنفيذ أجندة سياسية داخل الدولة والكنيسة تمتلك الكثير من القدرات والبابا شنودة يعلم أنه يمتلك أصوات أكثر من 10 ملايين قبطي تحت أمره ولذلك «يلاعب بهم الدولة». ما رأيك في الوجوه القبطية الجديدة التي أصبحت تتصدر الساحة أمثال عيد لبيب؟ - ولاء عيد لبيب الأول والأخير للنظام وهو ابن النظام لا يعنيه معاناة ومشاكل كل الأقباط بقدر ما يعنيه نجاحه الشخصي وعيد لبيب دفع ملايين الجنيهات حتي يحصل علي مقعد مجلس الشوري والدولة لا تعنيها الكفاءة ولا القدرة علي العطاء ولكن يعنيها الولاء والولاء فقط. قلت إن عيد لبيب لا يملك أي مقومات تؤهله للوصول إلي مقعد الشوري فما دليلك علي هذا الكلام؟ - عيد لبيب لم يقدم سوي مساومات مع الدولة عن طريق الضغط علي الأقباط للتنازل عن حقوقهم ومشكلة دير أبوفانا استطاع حلها عن طريق النقود ولم يستطع أن يفعل شيئا للرهبان الذين تم خطفهم والاعتداء عليهم فالقضية القبطية الكل يتاجر بها ولا يدفع الثمن إلا الأقباط. لماذا حاول النظام استمالة الأقباط مؤخرا بترشيحهم علي قوائم الحزب الوطني وما ثمن ذلك؟ - الأقباط الذين نجحوا في انتخابات الشوري الماضية جاءوا لدعم توريث الحكم لجمال مبارك وهم وجوه جديدة تتوافق مع متطلبات المرحلة الراهنة والبابا شنودة سمح لمثل عيد لبيب بالتجاوب مع ما تطلبه الدولة فيما تريد تمريره من طلبات تخالف حقوق الأقباط والكنيسة أعطت له ضوءا أخضر حتي يلعب هذا الدور. من جانبه قال الدكتور جهاد عودة عضو لجنة السياسات إنه بصرف النظر عن الألفاظ التي يستخدمها أيمن نور في ملصقاته التي يعلقها في الشوارع إلا أن مصر كبيرة علي أيمن نور وليس جمال مبارك وإن كان يعبر هذا عن تفاعل شعبي لا يستطيع أحد انكاره في الحياة السياسية. وأشار جهاد عودة إلي أن الحزب الوطني أصدر بيانا رسميا يتنصل فيه من هذه الملصقات وحول اتهام بولس رمزي له بذهابه إلي مدينة زيورخ السويسرية ولقائه بعدلي أبادير والاتفاق علي دعم توريث الحكم لجمال مقابل اسقاط المادة الثانية من الدستور رفض جهاد عودة التعليق علي هذا الأمر وإن أكد أنه التقي بالفعل بعدلي أبادير في أحد المقاهي ورفض التطرق إلي ما دار بينهما من أحاديث، كما رفض تبرير ذهابه لحضور مؤتمر زيورخ. ********** ممدوح رمزي: قيادات الوطني طلبوا الذهاب لمؤتمر شيكاغو لمقابلة أقباط المهجر.. وعمر هريدي قال لي: ذهبت لأمريكا بتكليف من أحمد عز كشف الناشط القبطي ممدوح رمزي عن «مفاوضات سرية» جرت بين قيادات من الحزب الوطني وأقباط المهجر قائلا: تحدثت مع الدكتور محمد كمال أمين التثقيف بالحزب الوطني والدكتور رابح رتيب عضو لجنة السياسات واقنعتهما بضرورة الذهاب إلي أمريكا لحضور مؤتمر شيكاغو بأمريكا في 2007 ورحبا بهذا الطرح وبالفعل وجه إليهما الدكتور كميل حليم الدعوة لحضور المؤتمر ولكنهما تراجعا في آخر لحظة بحجة تزامن المؤتمر مع مؤتمر الحزب الوطني ولكنهما كلفوني بتقريب وجهة النظر بين «الوطني» وأقباط المهجر. وأضاف رمزي أنه حمل رسالة قيادات الوطني لأقباط المهجر مؤكدا لهم علي ضرورة الحوار البناء والكف عن الهجوم والشتائم الموجهة للنظام المصري وأكد رمزي أنه مستعد لتحدي من ينكر لقاء قيادات الوطني مع كميل حليم موضحا: عمر هريدي عضو مجلس نقابة المحامين أكد لي أنه سافر إلي أمريكا والتقي قيادات من أقباط المهجر رفض الافصاح عن اسمائهم بتكليف من أحمد عز أمين التنظيم بالحزب الوطني. ************ عمر هريدي: ذهبت لمقابلة أقباط المهجر بناء علي توجيهات الرئيس مبارك وبتكليف من قيادات الحزب الوطني وليس أحمد عز قال النائب عمر هريدي، عضو مجلس الشعب وأمين صندوق النقابة العامة للمحامين إنه عائد بالفعل من رحلة عمل غلب عليها الطابع السياسي لعدة دول أوروبية وغربية كان من بينها الولاياتالمتحدةالأمريكية والتي تخللها لقاؤه مع شخصيات بارزة - رفض الافصاح عن أسمائها - من أقباط المهجر والمقيمين بالولاياتالأمريكية لمناقشتهم في عدة آراء وقضايا سياسية تخص الشأن السياسي الداخلي موضحاً أن زياراته كانت انطلاقاً من مبدأ عدم فصل المقيمين في الخارج والاصرار علي مشاركتهم الرأي والمشورة تنفيذاً لسياسات النظام السياسي الحاكم وتوجيهات رئيس الجمهورية» علي حد قوله ويضيف هريدي :تلك الزيارة جاءت بناء علي توجيهات من قيادات الحزب الوطني وليس بأوامر مباشرة من المهندس أحمد عز فقط، واشتملت في مجملها علي رصد واستكشاف آراء ووجهات نظر أقباط مصر المقيمين بالخارج في قضايا الأقباط والكنيسة ومطالبهم من النظام والحكومة وكذا آرائهم تجاه ملف الأقليات الدينية داخل مصر وملف حقوق الإنسان عموماً. *********** عيد لبيب: شرف لي أن أدعم جمال مبارك وأقباط المهجر هدفهم إثارة الفتنة الطائفية وأقسم بالله أن ابن الرئيس مكسب لمصر وذنبه الوحيد أن أباه مبارك · «كل ما يدخل الفم لا ينجسه الذي يخرج من الفم هو الذي ينجسه» وأقباط المهجر يتدخلون لعرقلة جهود أقباط الداخل وإثارة الفتن قال عيد لبيب، عضو مجلس الشوري إنه يرفض اتهامات أقباط المهجر المتكررة له ببيع القضية القبطية فتارة يؤكدون أنه ضد المواطنة ويتحالف مع الحزب الوطني ومرة أخري يؤكدون أنه يعمل لصالحه فقط وأنه يجب أن يصدر الكلام عن أشخاص مسئولين يدركون عواقب كلامهم الذي دائماً يضع أقباط المهجر في صورة الكارهين للوطن والذين يتعايشون علي الفتن الطائفية. وأضاف لبيب: أن «الدستور المصري كفل لجمال مبارك ترشيح نفسه لرئاسة الجمهورية وذنب جمال مبارك الوحيد انه ابن الرئيس مبارك وأقسم بالله أن جمال مبارك عقلية فذة ومكسب أن يحكمنا ولي الشرف أن أحسب عليه إلا أن الحزب الوطني حتي الآن لم يحدد اسم مرشح الوطني في الانتخابات القادمة وسواء رشح الوطني مبارك الأب أو الابن فأعضاء الحزب الوطني ملتزمون حزبياً بدعم وتأييد مرشحهم في الانتخابات الرئاسية القادمة. وقال رداً علي اتهامات الناشط القبطي بولس رمزي مستشهداً بآية من الإنجيل تقول «كل ما يدخل الفم لا ينجسه، الذي يخرج من الفم هو الذي ينجسه» وأقباط المهجر يتدخلون لعرقلة جهود أقباط الداخل وإثارة الفتن وأثق تماماً أن المسيحيين الذين يعيشون في مصر عاشقون لتراب هذا الوطن لأنه بيتهم الذي يجب أن يخافوا عليه ويفدوه بأرواحهم. ************** منسق الائتلاف الشعبي لدعم جمال مبارك يفتح النار علي خصوم نجل الرئيس ويتهم أيمن نور بأنه «لا يصلح لرئاسة جمعية للمطلقات» · مجدي الكردي: حزب التجمع يعارض النظام في النهار ويغازله في الغرف المغلقة في الليل · جمال مبارك يمتلك الشرعية الدستورية التي تؤهله لحكم مصر وهو عازف · انتخاب جمال مبارك ليس توريثاً لأن الرئيس مبارك لم يضعه علي كرسي الحكم ويكفي أنه صوت الفقراء يري مجدي الكردي منسق عام الائتلاف الشعبي لدعم جمال مبارك أن أيمن نور «لايصلح لرئاسة جمعية للمطلقات» في حين يؤكد أن تولي جمال مبارك حكم مصر «لايعد توريثا لأن الرئيس مبارك لم يضعه علي كرسي الحكم». وفي حواره مع «صوت الأمة» يؤكد الكردي أن حزب التجمع الذي اتخذ قرارا بفصله يعارض النظام في النهار ويعقد معه الصفقات في الليل ويشن منسق حملة جمال حربا شعواء علي معارضيه ومنتقدي حملته وهو ما جاء في الحوار التالي: ما هي آخر اخبار ائتلافكم الشعبي لدعم جمال مبارك ؟ - بدأنا حملتنا لجمع التوقيعات بمحافظتي الدقهليةوالشرقية ومحافظة القاهرة وتحديداً في حي السيدة زينب والدرب الأحمر ، وحتي الآن التوقيعات تسير بشكل جيد ويوم السبت القادم سوف نصدر بيانا سيكون مفاجأة مدوية عن عدد التوقيعات التي وصلنا لها ولكن وسائل الاعلام تتحدث عن اقبال ضعيف حتي انه في إحدي قري الشرقية جلستم لمدة تزيد علي السبع ساعات ولم تحصلوا الا علي خمسة توكيلات ؟ - الصحيفة التي نشرت هذا الخبر لها موقف من الحملة منذ بدايتها وقد قررنا في الائتلاف عدم التعامل معها مستقبلا وقد كان هناك حوالي 55 عضوا من اعضاء الائتلاف موجودين فكيف يتم تحويلهم الي خمسة فقط. البعض يتحدث عن انك أهلت علي تاريخ حزب التجمع التراب بمساندتك لجمال مبارك. - حزب التجمع يعقد الصفقات مع النظام فهو يهاجم النظام نهارا ويغازله في الغرف المغلقة ليلا ، وانا اكثر مصداقية منه تقصد لأنك عقدت صفقتك في وضح النهار ؟ - لم اعقد صفقات ، فقط حينما اجد الوطن يحتضر فعلي ان البي نداءه ، فالوطن يمر بأخطر مراحل تاريخه ، واتذكر قول احد الشعراء " اللي يضيعله حبيب جايز في يوم يلقاه ... لكن اللي يضيعله وطن فين الوطن يلقاه " فهناك اجندات سوف تفرض علي هذا الوطن ولكنك كنت من اصحاب نظرية ان هذا النظام هو الذي اضاع الوطن ؟ - انا لا ادافع عن هذا النظام وحينما اخترت جمال مبارك لم أختره لانه نجل الرئيس او لأنه أمين لجنة السياسات في الحزب الوطني بل انني اطرح جمال رئيسا لكل المصريين بعيدا عن النخب والصفوة وهذا من حقي. لكن جمال مبارك جزء من هذا النظام الذي كنت تعارضه ، كما انك احد مؤسسي حركة كفاية والتي اتخذت من لا للتوريث اول شعار لها؟ - اولا احزاب المعارضة جميعا جزء من هذا النظام ، لذلك علينا ان نحترم المنظومة ، ثانيا حركة كفاية رفعت شعار لا للتوريث وانا اقولها عالية مدوية لا للتوريث ولكن هل في ظل تعددية حزبية وفي ظل هذا النظام الشبه ديمقراطي حينما يطرح جمال مبارك يكون توريثا ، بالطبع لا فالتوريث يكون عندما يقوم الرئيس مبارك بفرض جمال مبارك علي الناس وهو ما لم يحدث. ولكن المعارضين يقولون ان مصطلح التوريث في مصر مرتبط بظهور جمال مبارك؟ - مازلنا نرفع شعار لا للتوريث ولكن الرئيس مبارك لم يورث جمال مبارك السلطة بل سيدفعه الشعب من قبل التوقيعات للترشح للانتخابات الرئاسية وعندما يفوز جمال مبارك سيفرض عليه الائتلاف الشعبي المصري أن يكون حكما بين الأحزاب ويعدل الحياة السياسية اذن فهذا ليس توريثا . ولكن المادة 76 الخاصة بشروط الترشيح وتعديلاتها مفصلة علي مقاس السيد جمال مبارك ومن يريدون له الترشح فقط الا يعد هذا ايضا توريثا ؟؟ - علينا ان نحترم ابجديات اللعبة السياسية ، انا ضد المادة 76 ولكن أليس هناك حوالي 26 حزبا شرعيا في مصر وهؤلاء الذين يحلمون بالتغيير اقول لهم امامكم الأحزاب وعندما تأتون الي السلطة فعليكم بالتغيير ، اما ان تزايد علي مصير الوطن فهذا مرفوض ، وانا اطالب بتعديل المادة 77 وهي الخاصة بمدة الرئاسة وهذا سيكون مكسبا للشعب المصري وللحركة السياسية المصرية ما هي وجهة نظرك في حملة " مصر كبيرة عليك يا جمال " التي يقودها حزب الغد ؟؟ - بحكم المحكمة الدستورية فإن ايمن نور لا يحق له الترشح حتي لرئاسة " جمعية المطلقات " لان عليه حكم جنائي ، وبعيدا عن ايمن نور هل مصر لها مقاس معين فيخبروننا بمقاسات مصر حتي نعرفها ولكن البعض يعتبر ائتلافكم اهانة لمصر لانه يطالب شخص بالترشح للرئاسة وليس العكس بأن يطلب شخصاً من الشعب المصري ان يترشح للرئاسة وكأنكم تستعطفون جمال مبارك ليحكم مصر ؟ - نحن امام جدلية خطيرة وهي ان جمال مبارك يمتلك الشرعية الدستورية التي تؤهله لحكم مصر وهو عازف واذا نزلت الي القري والنجوع بعيدا عن النخبة الخادعة ستجد البسطاء والفقراء يبحثون عن جمال مبارك وعلينا ان نحتكم للشعب المصري ، وقد اظهر الائتلاف الشعبي عورات جنرالات الفضائيات من المعارضين بمعني انهم يتحدثون عن الشعب والفقراء وهم بعيدون عنهم ولكن معظم اعضاء الائتلاف من فقراء هذا الوطن وليسوا من الصفوة وجمال مبارك صوت الفقراء. ************** أيمن نور: أنا مشفق علي جمال مبارك لأن أنصاره متهمون ب«الغباء السياسي» وشعارهم «مصر تناديك وتبوس أياديك» ولو كنت مكانه لطلبت القصاص · اعترف بكل ما هو منسوب إلي في هذا البلاغ .. اعترف انني ضد التوريث ، واعترف أنني ضد احتكار جمال مبارك لمصر · سأتوجه للنائب العام وأعترف بالتهم الموجهة إلي من أنصار جمال لأنني مصر علي أن «مصر كبيرة عليه» · حملة «بعيدة عن شنبك» مصدرها المنظمة المصرية للدفاع عن الشرطة وسلوكهم أمني ولن نرد عليهم بلاغ جديد للنائب العام تقدم به اكثر من 20 محاميا من المنتمين للحزب الوطني ضد الدكتور ايمن نور رئيس حزب الغد يتهمونه بإهانة جمال مبارك امين السياسات بالحزب الحاكم ونجل رئيس الجمهورية وذلك ردا علي الحملة التي دشنها نور وحزبه تحت شعار " مصر كبيرة عليك يا جمال " ليعود السجال الدائر بين نور والنظام الي السطح مرة اخري ، تحدثنا الي الدكتور ايمن نور الذي اكد انه سيطالب بمحاكمة هؤلاء بتهمة «الغباء السياسي» وقال: «يعتقدون انهم يفيدون جمال مبارك في حين ان جمال مبارك نفسه يعرف ان هؤلاء يضرونه كثيرا ولا يفيدونه بشئ وسأذهب الي النائب العام للتحقيق معي فيما هو منسوب إلي» كيف تنظرون الي البلاغ الذي تقدم به محامون من الحزب الحاكم ؟ - هذه حالة من حالات التردي والنفاق السياسي ، هم يحاولون إستثمار بعض محترفي هذه الاساليب السخيفة وبعضهم اسماء اعتادت الظهور في مثل هذه المواقف ولعب هذه الادوار فهذا الشخص الذي يقاضيني الآن هو نفسه الذي قاضي الابراشي وعيسي وقنديل وحمودة في قضية رؤساء التحرير الأربعة الشهيرة. وهل استدعاك النائب العام للتحقيق في تلك الأتهامات؟ - لم يتم استدعائي وسأذهب انا مباشرة الي النائب العام للادلاء بأقوالي ويمكن ايجاز تلك الاقوال في عبارة واحدة وهي انني اعترف بكل ما هو منسوب الي في هذا البلاغ ، اعترف انني ضد التوريث ، واعترف انني ضد احتكار جمال مبارك لمصر ، واعترف انني ضد التعديلات الدستورية التي فصلت من اجله، وانني ضد التلاعب بالشعب المصري من زاوية انه مدني او غير مدني ، اعترف انني ارتكبت كل المنسوب الي من الدعوة والتحريض علي عدم انتخاب جمال مبارك اذا اصبح مرشحا رسميا للنظام ، سوف اضيف في التحقيقات بشكل واضح انني اتهم مقدمي البلاغ بالغباء السياسي لانهم اضروا بمن ارادوا ان يفيدوه ، والحقيقة انني لا اعرف العقوبة التي من المفروض أن يتعرضوا اليها علي هذا الغباء لكن لو انا مكان جمال مبارك لطلبت قصاصا عادلا منهم . شباب الحزب الوطني تبني حملة تحت شعار «بعيدة عن شنبك» في مواجهة حملتك «مصر كبيرة عليك» فلماذا اللجوء الي القضاء طالما ان هناك سجالا سياسيا بين الطرفين؟ - ليسوا أصحاب موقف ولا أصحاب رؤية وبالتالي يتم توجيههم واعتقد ان هذا سلوك أمني من الدرجة الأولي وعندما تكون الحملة مصدرها المنظمة المصرية للدفاع عن الشرطة فنحن لسنا بحاجة للحديث عن الدوافع أو المنطلقات الفكرية للموضوع . وكيف تنظر إلي الحملة الشعبية لدعم ترشيح جمال مبارك ، خاصة ان علي رأسها كادرا يساريا معروفا ؟ - لا كادر ولا شئ وهو شخص يبحث عن دور واعتقد ان انتماءه الي الجهة التي يدافع عنها الآن سابق علي انتمائه الي اليسار او حركة كفاية او غيره ، وما أريد قوله بوضوح ان هذه الحملة مهينة لمصر لأنها حملة تطلب من جمال مبارك بأن يقبل أن يحكمنا، لو كانت الحملة هي ان جمال مبارك الذي يريد ان نقبل به حاكما لكنا صفقنا لهذه الحملة ووصفناها بأنها من مواطن يمارس حقه، لكن ان تكون الحملة هي أن يقبل جمال مبارك ان يحكمنا فهذه اهانة كبيرة لمصر ومن هنا جاء ردنا بحملة " مصر كبيرة عليك " ، وللاسف هم مستمرون في هذا النهج وقاموا بعمل حملة جديدة اليوم تحت شعار " مصر تناديك وتبوس اياديك " وكل هذا يدل علي ان هؤلاء لا يدركون قيمة مصر. عودة ظهور اسم جمال مبارك مرة اخري بعد مرحلة من الخفوت وبهذه الطريقة هل هو مؤشر علي عودة سيناريو التوريث الي المشهد السياسي مرة اخري؟ - من وجهة نظري ان السيناريو لم يختف من الأساس هو فقط خفت ، ولكن كانت تحت الرماد نار تتحرك والآن لهيب النار بدأ يتجاوز السطح الي عنان السماء وانا مندهش ان البعض من المثقفين ومن نخب المعارضة مازال يروج أنه لا مشروع للتوريث في مصر فهذا المشروع بدأ منذ ظهوره عام 2002 وحتي الآن لم يتوقف للحظة واحدة. طالب محامو الحزب الحاكم بمنعك من ممارسة العمل السياسي ومصادرة مقرات حزب الغد والتأكد من حقيقة رئاستك لهذا الحزب في ظل عدم مشروعية عملك السياسي بعد الحكم الصادر ضدك في قضية التوكيلات، فما رأيك؟ - جانبهم الصواب في هذا الموضوع او انهم غير متابعين فقد سبقهم زملاؤهم في رفع دعوي بعدم جواز ترشيحي والقضاء حكم برفض هذه الدعوي وهذا من اسبوع واحد فقط فالقضية انهم لم ينسقوا سويا وهذه قضيتهم ، والصراحة انني مندهش لماذا لم يطالبوا بإعدامي حتي الآن ، واذا كانوا هم في بلاغهم يطلبون عدم مصادرتي علي حق جمال مبارك فما الذي يقومون به معي! ************ منسق الحملة الشعبية لدعم مبارك: إحنا الأصل ومجدي الكردي كان واحدا منا وسرق الفكرة وطبقها علي جمال مبارك · افتتحنا 45 مقرا في المحافظات لمساندة الرئيس ونرفض الجلوس مع قيادات الوطني ما إن تفجرت حملة دعم جمال مبارك حتي كشف عبدالفضيل محمد عبدالفضيل عن نشاط حملته التي تسبق حملة دعم جمال بفترة طويلة فعبدالفضيل الذي كان أول من نادي بترشيح جمال، تراجع عن فكرته وتحولت حملته «اللجنة الشعبية العليا» إلي دعم الرئيس مبارك نفسه، ومن خلال حواره مع «صوت الأمة» يكشف عبدالفضيل عن «سرقة فكرة دعم جمال من لجنته، ويؤكد أن مجدي الكردي منسق حملة دعم نجل الرئيس كان من أعضاء حملته قبل أن «يسرق الفكرة» ويترك اللجنة كما ترك كل الجهات التي انتمي إليها ليظهر إلي النور بملصقاته الدعائية. ويقول عبدالفضيل إنه تمكن من افتتاح 45 مقرا في المحافظات وجمع عشرات الآلاف من التوقيعات لدعم الرئيس في مواجهة نجله، ويضيف ل«صوت الأمة»: كنا قد اتفقنا علي إطلاق الحملة الشعبية الكبري لتأييد جمال مبارك وكان معنا ضمن أعضاء الحملة مجدي الكردي ولكن عندما اتهمنا بدعم مهزلة توريث الحكم رفضنا الاستمرار في هذه الحملة وقررنا تأييد الرئيس مبارك ولذلك مزقنا الملصقات القديمة وطبعنا ملصقات جديدة تدعو لحسني مبارك. وأكد عبدالفضيل محمد عبدالفضيل أن مجدي الكردي عضو حزب التجمع سرق فكرة دعم مبارك وأراد الاستمرار في دعم جمال مبارك وهو مدفوع من جهات معينة فليس من المعقول أن يصبح أحد أعضاء حركة كفاية مؤيدا لجمال مبارك ومجدي الكردي يبحث له عن دور وخدعنا جميعا. وأكد عبدالفضيل أنه عضو بالحزب الوطني ولكنه يرفض التنسيق مع هذا الحزب ولذلك فقد قام بافتتاح أكثر من 45 مقرا تنطلق منها حملة تأييد الرئيس ويجمع الآن ملايين التوقيعات بصيغة واحدة وحول تطفل البعض علي الرئيس وابنه قال أنا لست متطفلا لأن الرئيس مبارك هو رئيس كل الشعب المصري وله مواقف سياسية وانجازات ملموسة علي أرض الواقع كما أن الرئيس مبارك هو صاحب الفضل الأول في الحراك السياسي الذي تشهده مصر الآن. ************** قيادات الإخوان: الحزب الوطني يتحالف مع الشيطان وليس مع أقباط المهجر فقط في سبيل تحقيق مصالحه · عصام العريان: من يقول إن الشارع يطلب جمال مبارك لا يعرف شيئا لأن الناس ضد التوريث وتبحث عن التغيير منار سالم لا يمكن اخراج جماعة الإخوان المسلمين من أي معادلة سياسية، فهم دائماً قاسم مشترك في كل قضايا الحزب الحاكم وكذلك باتوا هدفاً لأقباط المهجر. ولم يتوقف الأمر عند حدود التآمر والاستهداف وإنما امتد ليكونوا ضلعاً أساسياً في هيكل الحركة الداعية للتغيير، ورغم اختلافهم منهجياً مع افكار الدكتور محمد البرادعي - أو هكذا يبدو - فإنهم اتجهوا لدعمه ودعم حركته الساعية لتحقيق حلم التغيير، وراحوا يدافعون عنه ويحشدون قواهم الشعبية خلف مطالبه السبعة ولا ينكرون امكانية مساندته في حالة ترشحه لانتخابات الرئاسة، حسبما يبدو من تصريحات القيادي الإخواني البارز عصام العريان ل«صوت الأمة». إذ يعلق عصام العريان علي امكانية ترشح البرادعي للانتخابات بقوله حتي الآن لم يرشح البرادعي نفسه وعندما يرشح نفسه سيكون هناك كلام آخر أما عن رأي الإخوان في اتجاهه فنحن في الجمعية الوطنية ندعو للتغيير وهو من أهداف البرادعي وجميعنا يتفق علي أنه شخصية محترمة». ويصف العريان حرب الملصقات بين كل من أنصار جمال مبارك والبرادعي بأنها «عمل لا قيمة له ونحن غير مهتمين بهذه الحرب لأنه في الأصل هناك إخوان اعتقلوا بسبب ملصقات وإعلانات توضح أهداف الجماعة وتطالب بالاصلاح والتغيير». وقال إن ما يتردد عن أن الشارع المصري يطلب جمال مبارك «ادعاءات لصالح النظام لأن الشارع المصري يرفض التوريث ويريد الاصلاح والتغيير» وتناول العريان في حديثه ل«صوت الأمة» ما تردد عن زيارة د. جهاد عودة إلي سويسرا ولقاءه مع عادلي أبادير للتنسيق بشأن ضرب الجماعة مؤكداً أنه لا يصدق ما يدعيه جهاد وما يدعيه النشطاء الأقباط لأنه يعرف جهاد - علي حد تعبيره - مشدداً علي أن جهاد يقول كلام مالوش أساس ولا يمثل الحزب الوطني ويستدرك «لكن هذا الكلام لا ينفي القاعدة أن هناك تحالفات ضدنا». ويقول النائب الإخواني حمدي حسن «من هو جمال مبارك بالنسبة للبرادعي سواء من ناحية السن أو الخبرة أو المكانة ولولا أن والد جمال هو رئيس الجمهورية ما كان ظهر علي الساحة وأرد علي من يقول إن البرادعي يدعمه الأمريكان أن اللي راح قابل الأمريكان من الباب الخلفي هو من يجب أن يخشي منه الناس». ورداً علي ما ادعاه الناشط القبطي عن د. جهاد عودة أضاف حسن: أقباط المهجر أحدي الجهات التي تحارب الإخوان وعندما يتفقون مع الحزب الوطني لضرب الإخوان تكون هناك فضيحة ومهزلة لأن الشعب المصري لن يوافق علي ذلك لأنه يحب الإسلام. وعموماً أتوقع كل ما يمكن يفعله الحزب الوطني فهو يتفق مع الشيطان لتحقيق أهدافه». وقال القيادي الإخواني البارز محمد حبيب: «البرادعي يتقدم بشكل ثابت واستطاع أن يحرك المياه الراكدة ويشعر الشعب بوجود بدائل لأن المسألة لم تعد حكراً علي توجه معين. وأضاف: لا أتصور أن ينضم البرادعي لحزب معارض وأفضل أن يكون بمنأي عن ذلك أما بخصوص المطالب السبعة التي يرفعها فأعتقد أنه سيكون لها تأثير علي المستوي العام من ناحية ورفع المستوي الثقافي والحس السياسي للمصريين من ناحية أخري، ويري حبيب أنه لا يمكن للبرادعي أن يعمل من خلال التوكيلات التي يجري تحريرها موضحاً لا يمكن لأي حزب أو جمعية وطنية أو قوي سياسية تحقيق شئ ما بالتوكيل ولكن الهدف من التوكيلات هو زيادة الوعي السياسي لدي الجماهير وتحقيق قدر من الايجابية وهذا ما ينقص الحالة السياسية في مصر. وأشار إلي أن حملة دعم «ترشيح جمال مبارك لن تحقق هدفها بل ستأتي بنتائج عكسية فهي عبارة عن نوع من تهيئة مناخ عام للشعب الصامت والذي لديه ذكاء اجتماعي ووعي وأضح يكتشف أن الائتلاف المزعوم الذي تم تشكيله يحاول فرض واقع ليكسب أرضا جديدة ومع الوقت سيكون لها رد سلبي وانعكاسات سلبية. ويقول الدكتور جمال حشمت عضو مكتب إرشاد الجماعة: «البرادعي شخصية محترمة لأنه رفض ان ينتمي لحزب معين واعتبر ذلك علامة جيدة لأنه لا يتسلق كما تسلق البعض وبدايته مع الشعب أوضحت أنه رجل صادق». وأضاف :لا أعلم شيئاً عن مسألة التوكيلات التي قام بها الآخرون للبرادعي وربما تكون شفوية خاصة أن الإخوان من قبل قاموا بعمل توكيلات وصدر لنا حكم قضائي يؤكد حقنا في ذلك لكن لم ينفذ بسبب سيطرة الأمن علي كل شئ. *********** بالصوت والصورة: ضابط مباحث يرد علي نجاح شباب «الحملة الشعبية» لدعم البرادعي بسب كل أجهزة الدولة بألفاظ «نابية» · شباب الحملة ينجحون في تسجيل فيلم فيديو للضابط وهو يمنعهم من جمع التوقيعات .. والداخلية تبدأ التحقيق تشهد مدينة الإسكندرية حملة مكثفة لجمع التوقيعات يقودها شباب «الحملة الشعبية لدعم البرادعي للرئاسة عام 2011» وهو ما تزامن مع أحداث مثيرة بعد أن تمكن شباب الحملة التي تضم شباب 6 ابريل وحركة كفاية وحزبي الغد «جبهة أيمن نور» والجبهة تمكنوا من تسجيل «كليب» بالصوت والصورة لأحد ضباط المباحث الجنائية أثناء اعتراضه طريقهم حال تواجدهم بشاطئ جليم لجمع التوقيعات من المصطافين علي بيان «المطالب السبعة للتغيير» والتي أعلنتها الجمعية الوطنية للتغيير. وحصلت «صوت الأمة» علي نسخة من «الكليب» الذي تمكن الشباب من تصويره للضابط الرائد محمد حامد من قوة مباحث قسم شرطة المنتزه أول والذي حاول اعتراض طريقهم وتهديدهم بالاعتقال فما كان من الشباب إلا أن دافعوا عن أنفسهم قائلين له - كما جاء بالكليب أنهم يحترمون الشرطة وكل أجهزة الدولة وأنهم يقومون بجمع التوقيعات كعمل سلمي ديمقراطي وسياسي لا تمنعه قوانين الدولة.. فما كان من الضابط إلا أن سب أجهزة الدولة - رداً علي قول الشباب أنهم يحترمونها.. وسمي كل جهاز باسمه وسبقه بكلمة.. أم كذا.. علي.. أم كذا.. الغريب أن الضابط لم يكتف بذلك بل قال لشباب حملة البرادعي باللفظ: «الأيام اللي جايه حتبقي سودة علي الجميع»!!.. وهو ما وصفه شباب الحملة بأنه كشفا عن سياسة الدولة في الفترة القادمة من تراجع للحريات وفرض قبضة حديدية علي الحركات السياسية المطالبة بالديمقراطية لضمان انتقال آمن للسلطة ولتنفيذ عملية التوريث المعروفة. يذكر أن أبرز المعتقلين من الجماعة بالإسكندرية هم: علي عبدالفتاح - القيادي البارز بالجماعة - ومحمد كمال - المسئول السياسي، وعاطف أبوالعيد - مشرف الحملات الإعلامية للإخوان بالإسكندرية، وآخرها حملة جمع 100 ألف توقيع لإقالة مدير أمن الإسكندرية. من ناحية أخري بدأت وزارة الداخلية تحقيقات سرية موسعة حول واقعة تسجيل كليب بالصوت والصورة للضابط وما نسب إليه من تجاوزات.. وأشارت مصادر مقربة من الوزارة أن تعليمات الوزير حبيب العادلي هي اتخاذ اجراءات صارمة ضد أي تجاوز من أي فرد تابع للوزارة سواء كان من الضباط أو من غيرهم.
