الحوار مع هذا الرجل انفراد صحفي ومهني من الطراز الأول الحوار مع هذا الرمز العسكري البارز درس تتعلم من خلاله الانضباط والالتزام والدقة في الكلام. الحوار مع هذه القامة يعطيك الأمل في أن مصر بخير طالما لاتزال هناك قلوب تعشقها وتبذل كل غالي ونفيس من أجلها. الحوار مع تاريخ عسكري طويل وبطولات لا حصر لها ونياشين وأوسمة هي الأرفع في تاريخ المؤسسة العسكرية يؤكد إن الجيش والشعب إيد واحدة ستظل مرفوعة خفاقة باذن الله.. الفريق صلاح حلبي رئيس أركان حرب القوات المسلحة الأسبق اسم غني عن التعريف سطر اسمه في تاريخ تلك المؤسسة الشامخة باحرف من ذهب ابيض ناصع البياض.. نعم هو مقل كثيرا في حواراته الصحفية أو اطلالته التليفزيونية ولكنه اختار الاخبار في انفرادين ولا اروع الاول في التاسع من فبراير الماضي في عز الثورة المصرية عندما اكد ان السيناريو الارجح للحدوث هو تنحي مبارك وتولي المجلس العسكري ادارة شئون البلاد وهو الأمر الذي تحقق بالفعل.. والثاني عندما اختار الأخبار ليفضفض لها من القلب عن ارائه وانطباعاته لما تشهده الساحة السياسية في مصر حاليا.. لم يتردد كثيرا عندما عرضنا عليه فكرة الحوار واعطانا موعدا ولاننا ندرك مدي التزامه وحرصه علي المواعيد ذهبنا إليه في الموعد المحدد بالدقيقة والثانية فكانت تلك السطور مع قلب مهموم بحب مصر يريد لها الأفضل ويتمني لها ان تتجاوز الظروف الصعبة التي تمر بها حاليا.. ولان العسكرية هي الجو الذي يتنفسه محاورنا كان لابد وان يكون سؤالنا الاول عن تطورات الاوضاع في سيناء مع التصعيد الاخير وخاصة بعد عملية ايلات وما اعقبه من استشهاد الجنود المصريين في سيناء.. وقراءته لمستقبل العلاقة بين مصر وإسرائيل ؟ ما حدث خطأ فادح ليس له أي تبرير مقبول وتكرر اكثر من مرة ويجب الا يحدث مستقبلا وليس هناك أي عذر مقبول في ان تقوم اسرائيل بانتهاك الحدود المصرية سواء بالأفراد أو النيران وليس مقبولا علي الاطلاق ان يصاب أي جندي مصري موجود في الأراضي المصرية من الجانب الاسرائيلي لان هذا يؤدي الي تطورات اعمق واكثر من ذلك واسرائيل لا يمكنها استفزاز مصر لانها تعلم جيدا قوتنا لذا فانها حريصة علي استمرار السلام مع مصر لان ركيزة السلام التي تبحث عنه اسرئيل يعتمد علي مصر. تقارير القوات الدولية علي الحدود بين البلدين اشارت الي ان اسرئيل انتهكت السيادة المصرية مرتين ؟ لاشك ان هناك خطأ من قبل القيادة الاسرائيلية المحلية الجنوبية او من القيادة العليا او القائد المحلي الذي قام بهذه العملية ووفقا للمعلومات فان هناك طائرة هيلكوبتر اشتركت في القصف ولكن في النهاية وبالتالي يجب التحقيق المشترك في الحادث من اجل منع تكراره مستقبلا. ما هو رأيك لرد الفعل الاسرائيلي.. فمصر تطالب باعتذار رسمي اسرائيلي لما حدث في الوقت نفسه لو عقدنا مقارنة بموقف اسرائيل من القضية وقضيتها مع الاعتداء علي اسطول الحرية التركية لوجدنا اختلافا جذريا هل كان رد الفعل الثوري المصري تجاه اسرائيل بمثابة رسالة شديدة اللهجة ؟ ما اعلنته مصر سواء من الحكومة أو المجلس الأعلي للقوات المسلحة كان موقفا واضحا وصريحا بمطالب محددة يتعين علي الجانب الاسرائيلي الالتزام بها وأري ان الموقف المصري كان موقفا متعقلا ..والتعقل في الحالات شديدة العصبية مطلوب لأن العاطفة لا تحكم تصرفات الدول وانما تحكمها اشياء اخري كثيرة وليس رد الفعل العصبي واري انه كان ردا معقولا ومطلوبا في ضرورة إجراء تحقيق مشترك له سقف زمني ومعاقبة المتسببين في الخطأ وتقديم اعتذار رسمي من اسرائيل وكما قيل واذيع فان هناك اعتذارا رسميا تقدم به بيريز تجاه الحادث .. واظن ان هذا حدث لمصر ولم يحدث بالنسبة لسفينة الحرية التركية. استشهد من ابنائنا الكثيرون من قبل هل مصر الثورة او ما بعد 25 يناير كان موقفها اصلب من النظام السابق ؟ في السابق لم نكن نطالب بمطالب حاسمة لان العلاقات في وقت ما مع اسرائيل كانت يشوبها التسامح من جانب مصر.. يجوز انها كانت اكثر مما هو عليه الآن انما دائما وابدا لا ننسي اننا كنا في حالة حرب مع اسرائيل منذ 1948 وحتي حرب اكتوبر 1973 عندما نقول من اكتوبر وحتي الآن ما حدث ليس وضعا قتاليا او وضع حرب بين دولتين وانما هناك بعض اخطاء من حرس الحدود من الجانبين اي القوات التي تحرس الحدود المشتركة وهذا دائما يحدث بين الدول. ولكن سيدي لماذا يحدث دائما الخطأ من الجانب الاسرائيلي وليس المصري فلم يحدث ان قتلت قواتنا إسرائيليين علي الحدود؟ لاننا دائما قريب جدا من الحدود ليس لديك احد يأتي من اسرائيل كي يهاجم حدودك وانما يحدث العكس.. لديك تحدث اشتباكات نتيجة مواجهتك لمافيا تهريب البشر والمخدرات والسلاح ولكن لا يحدث العكس.. فلم يحدث ان تم ضبط عناصر من إسرائيل الي مصر ولكن تحدث مخالفات من عناصر خارجة عن القانون أو عصابات تهريب البشر والمخالفين لذا تحدث الاحتكاكات مع اسرائيل علي الحدود. يثار حاليا كلام حول تغيير وتعديل اتفاقية كامب ديفيد وتعزيز التواجد العسكري في سيناء وسط مطالبات سياسية بان كامب ديفيد اتفاقية لم تكتب في السماء؟ أي معاهدة لابد ان يوافق علي التعديل جميع الأطراف وليس طرفا واحدا وعندما نتحدث عن التعديل فنحن نقصد معاهدة السلام وليست اتفاقية كامب ديفيد لانها تعتبر الإطار.. واري اننا يمكن ان نتحدث عن التعديل لا الالغاء لان ذلك يؤكد احترام مصر لتعهداتها وانه لا عودة في معاهدة السلام وغير مقبول علي الاطلاق النظر فيها ..ومن يطالب بالالغاء فتلك نغمة غير مقبولة اطلاقا وليس عندما يحدث حادث علي الحدود ان يتم الغاء معاهدة السلام.. معني ذلك اعلان حالة الحرب وهذا غير مقبول وليس هكذا تدار الدول والسياسات.. وكلما يحدث شئ نقول معاهدة السلام.. في اطار معاهدة السلام هناك بنود يجب تغييرها او تعديلها بموافقة الطرفين.. بدون هذا الحادث او به يمكننا ان تطلب تعديل المعاهدة كذلك فانك بالفعل قمت بتعديل المعاهدة فعليا خلال الاسابيع الاخيرة وقمت بتعزيز قواتك ووافقت اسرائيل علي ذلك رغم مخالفته لعملية السلام لانه يصب في صالح تأمين الحدود بين الدولتين وهو ما يعني امكانية اجراء التعديل.. ولكني اطلب من الاعلام التوقف عن تأجيج المشاعر وترديد نغمة الغاء اتفاقية السلام ولا يجب اطلاقا ان يضغط الاعلام علي متخذي القرار في اتخاذ قرار قد نندم عليه وطالما مصر وقعت في هذا الخطأ عام 1967 الأمر الذي أدي الي حدوث كارثة اساسها الاعلام الذي ضغط علي القيادة السياسية التي استجابت له وانساقت وراءها وما حدث نعلمه جيدا فما حدث من قرارات سواء بايقاف العمل بالاتفاقيات والقيام بعمليات تصعيدية كانت نتيجة الضغط الاعلامي علي القيادة السياسية فاتخذت قرارات خاطئة في توقيت غير مناسب لذا أناشد وسائل الاعلام جميعا بعدم الضغط علي متخذي القرار في اتخاذ قرار خاطئ في توقيت خاطئ لا يصلح ولا يناسب.. هناك من المطالب الشعبية وهي مشروعة تماما وهناك من الانفعالات الشعبية التي هي مسموح بها ان تتم.. الشعب له الحق في ان يثور تجاه ما حدث من اسرائيل عليه ان يعبر عن غضبه في اطار محدد مثلما حدث امام السفارة الاسرائيلية وهناك اجراءات اخري كثيرة ولكن ليس من المطالب الاتجاه نحو اشعال موقف آخر لا يناسب مصر في هذا التوقيت. ولكن اختلاف مسودة قرار مجلس الوزراء حول سحب السفير المصري عن القرار النهائي الا يعكس شدا وجذبا بين القيادة الرسمية والتنفيذية في معالجة الموقف ؟ كان من الممكن استدعاء السفير المصري وهذا إجراء في الدبلوماسية يعبر عن غضب الدولة في ان تستدعيه للتشاور أو لا ترسله مرة أخري حتي تتحقق مطالبك وهذه نتركها للقيادة السياسية سواء سحب السفير المصري أو طرد السفير الاسرائيلي هي التي تقدر ذلك ونحن نثق في القيادة والحكومة ويجب ان نتركها كي تقدر وتتخذ القرار لانه قد تكون هناك مبررات ليست متاحة لدينا كمواطنين في ان نحكم علي قرار.. والقرار بني علي معلومات وتحليل لها.. وهناك بدائل للقرارات من خلال مقترحات اول وثاني وثالث وليس كل مواطن او اعلامي لديه كل المعلومات التي تجعله يفرض قرارا معينا بل هي لدي الجهات المسئولة.. نعبر عن غضبنا من خلال الطرق التي نوصل من خلالها لاسرائيل عن نبض الشارع المصري مثلما فعل المواطن المصري بتصرفه التلقائي بإزالة العلم وهو تعبير تلقائي فوري لا يستطيع احد ان يقول عليه انه مدبر ويرسل رسالة عميقة لاسرائيل ولدول العالم عن الغضب الشعبي المصري . توجد حكومة يمينة متطرفة في اسرئيل وهناك ضغط اعلامي اسرائيلي بغزو الحدود ودخول 9 كيلو مترات داخل سيناء واستغلال انشغال مصر بترتيب البيت من الداخل ؟ لا أؤيد تفكير اسرائيل بجدية في ذلك يجوز يوجد تطرف فكري سياسي لدي بعض القادة الاسرائيليين وهو موجود في كل وقت ومكان ولكن اعتبرها رسالة لنا كشعب مصر ان نسجل هذا ونعرف ما الذي يجب علينا ان نفعله لان ذلك معناها ان نستيقظ كشعب وان نتوقف عن التظاهرات والمليونيات لانها لن تحمي مصر بل ستدمرها يجب ان نلتفت للعمل والانتاج وان نساعد القوات المسلحة في مقاومة البلطجة وان نشجعها في رسالتها ومهمتها الرئيسية وان نقاوم كل ما هو من شانه ان يضعف مصر وان نلتفت جميعا شعبا وحكومة للخطر الذي يهددنا من الشرق وانا اوافق ان يصل هذا التفكير والمطامع الاسرائيلية الي عقل كل مصري حتي يفيق ويشعر بالخطر الذي يحدق بمصر.. انا شخصيا اعلم ان اسرائيل لا تجرؤ علي مواجهة مصر وعلينا ان نستيقظ وننتبه ونترك السفينة تسير ولا نضع امامها الغام. ماهو مصدر ثقتك في ان إسرائيل لن تقوم بأي مغامرة عنترية والهجوم علي مصر؟ لا يقلقني اسرائيل بل يهمني مصر التي بيديها الحل وبيدها رد الفعل.. مصدر ثقتي هو الشعب المصري وفيما تم في حرب 1973 وثقتي في تحول هذا الشعب من الشباب الذي ترك بيته واهله اكثر من سبع سنوات في القوات المسلحة وهو يتدرب علي خطة محددة لتحرير الارض ثقتي في الشعب الذي كان في الحرب من انه اقتصاديا كان منهارا واحباطا اجتماعيا وعسكريا.. كانت توجد نكسة الا انه تحول من هذا الموقف المنهار الذي من الصعب ان تفيق منه دولة عظمي وان يقاتل بقوة تصل ل50 ٪ من قوة العدو وان ينتصر عليه ويهزمه ويحقق تحرير الارض.. الشعب وقت ان يكون ليس هناك تهديد يدلع .. والدلع يأتي في انه بداية من تنحي مبارك كان يجب ان تتوقف المظاهرات والاضطرابات لا ان تسيطر المطالب الفئوية علي دولة تعاني من انهيار في الاقتصاد ولا يوجد انتاج وكل يوم مظاهرات فئوية وللاسف الحكومة رضخت لذلك.. نحن شعب يدلع وياريت تتوافر لدينا امكانيات للرفاهية.. الرفاهية لها ثمن ومن الممكن ان نحصل عليها ولكن يجب اولا ان نقف علي ارجلنا ولكن ان نطلب مطالب ونحن ليست لدينا موارد فهذا صعب.. الشعب الان يطالب بتلك المطالب ولا يقدم شيئا لمصر حتي الان.. لم نسمع عن فئة تبنت عملا ايجابيا او مواطنا اعلن تبرعه في العمل ساعة يوميا دون اجر أو التنازل عن مكافاة من أجل مصر او اعلان التجار تثبيت الاسعار مثلا لمدة سنة حتي لو تحملوا ان يبيعوا بدون مكسب كبير.. هذا هو المفروض ان يتم .. الكل يطلب فقط لا احد يقدم شيئا لمصر ورغم ذلك عندما تواجه البلد عدوا خارجيا مهما كان.. والاعداء الخارجون لمصر ليسوا فقط من اتجاه اسرائيل.. هناك غيرهم ايضا واخطر.. العدو الذي تعرفه أهون ولكن العدو الذي لا تعرفه أخطر.. ثقتي ليس لها حدود متي ان تفكر اسرائيل في ان تنتهز الفرصة للاستيلاء علي الاراضي المصرية وقتها ستتوحد مصر مرة اخري واذا توحدت مصر مرة اخري فانها مارد لن يقف في وجه شئ. المواطن السيناوي يشعر بالتهميش وانه تعرض لظلم كبير واتهامه بالتخوين والعمالة والاتجار المخدرات.. المواطن السيناوي يجب اعادته إلي احضان الوطن كيف ترجع سيناء شعبا كما رجعت أرضا ؟ هذا موضوع غاية في الخطورة ونحن لم نعط الحكومة او القيادة السياسية الفرصة كي تفكر فيما هو انسب لمصر بصفة عامة بمعني اننا لو عدنا بالزمن الي الوراء يمكن ان تتعمل كل المشروعات العملاقة في مصر تلك المشروعات التي لم تعود بالفائدة علي مصر . كل ما تم انفاقه علي توشكي وشرق التفريعة كان من الممكن ان ننفقه علي سيناء التي كان من الممكن ان يكون لها وضع اخر متميز في جميع المجالات .. سيناء يمكنها استيعاب مالا يمكن استيعابه في الوادي الذي اصبح مكدسا ومزدحما.. عندما كنا في القوات المسلحة ارسل الينا مشروع ترعة السلام كما هو موجود الان وارتأينا ان هذا المشروع في هذا المكان فاشل واكدنا انه لا يصح عمل المشروع في شمال سيناء لطبيعة الارض الرملية وعدم صلاحيتها للزراعة لذا فشل المشروع واقترحنا شق الترعة في الاتجاه الوسط في سيناء ناحية الاسماعيلية لوجود اكثر من نصف مليون فدان صالحة للزراعة ولو تم عمل ذلك لتم تعمير الجزء الاوسط في سيناء.. نفس الكلام تكرر مع كوبري الفردان العلوي الذي تم تشييده.. كوبري الفردان كان مقترحا له ان يتم عمله نفق مثيل لنفق السويس عند منطقة القنطرة.. كانت هناك مقترحات عديدة لتعمير سيناء ولكن لم يتم الاهتمام بها.. هناك من الايادي التي امتدت لسيناء لتخريبها لا ان تشارك في التعمير .. ويسأل في ذلك الحكومات السابقة.. لا يهمني ان يسأل رؤساء الوزراء السابقين عن قطعة ارض اهدوها إلي حسين سالم بسعر اقل لان هذا كلام فارغ بل يجب سؤالهم عن تلك المشروعات وان نحاسبهم عن عدم الاستثمار في سيناء وأين المخطط ومن المسئول عن مشروع توشكي.. يجب ان نترك المشاكل الفرعية الصغيرة وان نبحث عن المشروعات الاستيراتيجة التي كان من الممكن ان تنقل مصر نقلة غير مسبوقة وان نركز جهودنا نحو سيناء بحيث تكون المشروع القومي لمصر لان عدم الاهتمام لسيناء قد انعكس بالسلب علي مواطنيها فالشباب السيناوي بدأ يلجأ الي المخدرات وغيرها لانك لم تمنحه فرصة بديلة او أي اهتمام.. لانك اعتبرته شيئا مهملا لذا لجأ لتهريب السلاح وزراعة المخدرات وتهريب البشر.. وأصبحت سيناء مرتعا لتلك العصابات.. مشايخ سيناء اصبحت ليست لديهم كلمة.. هؤلاء المشايخ الذين كانوا مسئولين عن مساحات كبيرة اصبحوا لا يملكون كلمة علي الشباب لانهم تفوقوا عليه بالفلوس والتهريب والأموال الحرام. التطورات الأخيرة في سيناء والهجوم علي قسم شرطة العريش ووجود عناصر تكفيرية والتدخل العسكري تحت اسم عملية نسر وتواجد مخابرات عديدة في سيناء.. كيف تري صورة سيناء الآن ؟ كل ذلك سيتم القضاء عليه لو وضعت سيناء علي اولوية اهتمامك.. ستعالج مشاكلهم وتستوعب من الوادي ومن الصعيد كثافة سكانية لتعمير سيناء.. التنمية في سيناء ستمنع التطرف.. لانه يستغل الحالة المادية الصعبة ويقوم بغسيل ادمغتهم.. الاعمال الحالية اسبابها غياب التنمية ولو تحققت لتم الارتقاء بالثقافة والتعليم وايجاد فرص عمل ومعالجة البطالة التنمية عليها 80 ٪ من حل مشاكل سيناء والباقي من الاعمال التأمينية سواء من خلال الشرطة والقوات المسلحة لفترة محدودة للقضاء علي تلك العناصر في مهدها وبعد ذلك سنعود الي الاساليب العادية وتعود سيناء للحكم القبلي الذي لا يمكن الاستغناء عنه ومن ثم تعود لسيناء استقرارها وثباتها إذن فالحل هو التنمية وبعدها المقاومة الأمنية. الثورة المصرية ضربت أروع الأمثال وتجلي ذلك في موقف الجيش المصري الذي حمي الثورة بعكس ما حدث في ليبيا وسوريا.. ما الفرق بين الحالة المصرية ومثيلتها العربية؟ الآن هناك ثورتان نجحتا بنسبة 100 ٪ هما تونس ومصر وهناك 4 ثورات اخري هي اليمن وسوريا وليبا والبحرين التي لها طبيعتها الخاصة.. تلك الثورات تم استخدام القوة المسلحة ولكن اختلفت من ثورة لأخري.. في تونس لم يتم استخدام القوات المسلحة ولكن في مصر القوات المسلحة نزلت الشارع لتحمي الثورة وليس لتتصدي للثورة.. نزلت لحماية الثوار وبالتالي محبة الثوار للقوات المسلحة كانت كبيرة وهذا موقف سيكتب للقوات المسلحة المصرية وسيظل برهانا ان الشعب لا يخشي من وجود القوات المسلحة سواء كان في الشارع أو في الحكم لفترة محددة لضبط ايقاع النظام.. لذا عندما طالبت عبر جريدة الاخبار بتنحي الرئيس السابق وتسليم السلطة للقوات المسلحة كان ذلك ردا علي بعض التصريحات التي قالت ان تولي القوات المسلحة انقلاب عسكري وقتها قلت لا القوات المسلحة لم تنزل لتحكم.. هي نزلت الشارع المصري مرتين ولم تفكر في البقاء في الشارع لدقيقة واحدة زيادة.. القوات المسلحة في مصر تأمل ان تترك السلطة لانها كقوات ترغب في العودة الي ثكناتها اليوم قبل غد.. اسوأ وضع للقوات المسلحة ان تتواجد في المدن او الشارع لانه يؤدي الي انهيار في التدريب وعدم الانضباط واهدار في السلاح الموجود المفروض ان يخضع للصيانة وانهيار في نظام القوات المسلحة المعروف عنها التي تركز في مهمتها الرئيسية لذا هي تتمني ان تعود الي معسكرها.. بالنسبة للمجلس الاعلي للقوات المسلحة فهو مجلس وكلت اليه مهمة ولم يسع اليها ولم يكن يفكر في الحكم ولكن أوكلت اليه ذلك لذا يرغب في انهائها كما تعود تماما، وان يعود الي مهمته الأصلية.. القوات المسلحة المصرية مهمتها تأمين ودعم الثورة ودعم الوطن وتجهيز الشعب للمرحلة الانتقالية وتجهيزها ونقل السلطة للرئاسة الجديدة بعد اجراء الانتخابات التشريعية والرئاسية.. القوات المسلحة في الثورات الأخري استخدمت الة بطش وتدمير للشعب ولاول مرة اسمع ان دولة تضرب شعبها بصواريخ أرض أرض سكود.. كيف يكون هذا رئيسا وهو يضرب شعبه بالصواريخ أو الدبابات او الطيران.. يبدو ان الكرسي له جاذبيته ولو علي اشلاء الشعب ويجب ان يسجل ايضا للرئيس السابق حسني مبارك انه لم يرتكب تلك الخطيئة. ولكن البعض اشار ان مبارك طلب استخدام الجيش للقوة العسكرية ولكنها رفضت ؟ لا أعلم ذلك وكل ما اعلمه ان القوات المسلحة نزلت لتحمي الثورة. بالتطرق الي الثورة الثورية كيف تري موقف الاسد وكيف يتبني مطالب القومية العربية وهو الآن يقتل ويبيد شعبه؟ سوريا دولة عسكرية وهي بطبيعتها حكم عسكري يبدو ان بشار الاسد طبيب اسنان ولكن رغم انه في الاساس مدني وليس عسكريا ولكن حكمه عسكريا جدا لان اسهل شئ لديهم هو استخدام القوات المسلحة في ردع الشعب وقد استخدموها من قبل مرات عديدة وهذه طبيعة السوريين انها دموية وهي اقل نوعا ما من العراقيين.. طبيعتهم مع أي ظاهرة تحدث في اي بلد يستخدمون القوات المسلحة ويبيدوا قري بأكملها.. هذه الدول حدث بها ثورات قامت ولن تقعد قطار الثورة انطلق.. في يوم 25 يناير عندما حدثت التجمعات الشبابية قلت انها ثورة رغم انهم استغربوا وصفي لها ذلك لان الشئ الذي يحدث فجأة في كل مصر يعد ثورة لذا فانني أري ان ماحدث في سوريا ثورة ستنتصر في النهاية وستكون النتيجة مثلما حدث في ليبيا.. سوريا بالنسبة للموقف الدولي اهم من ليبيا ومن يقول ليبيا اهم من اجل البترول مخطئ .. سوريا دولة تمثل محور مع ايران ولها امتداد في لبنان علي حزب الله .. اسقاط النظام في سوريا ضربة موجعة للنظام في ايران وحزب الله الذي يتم تمويله وتسليحه بواسطة ايران عبر سوريا واسقاط النظام السوري يؤثر بالسلب علي ايران وحزب الله لذا فسوريا اهم من ليبيا . بمناسبة ذكر ليبيا هل تتوقع استسلام القذافي ؟ لو وجد الفرصة للهروب سيهرب لانه لن يوافق علي ان يقع في الأسر ولو جاءت له الفرصة سيهرب او سينتحر قبل ان تطوله ايدي الثوار لانه من الصعب ان يستسلم لطبيعته الخاصة انا احيي الشعب الليبي واحيي الثورة الليبية وأقول لهم مبروك علي ثورتهم التي نجحت واقول لهم ان يبدأوا سرعة لم الشمل واعادة كيان الدولة وسرعة استعادة الاوضاع ويجب علي مصر ان تكون في عون ليبيا فيما تطلبه بأي شئ لان ليبيا الامتداد الطبيعي لمصر ولا ننسي ما قدمته ليبيا لمصر سابقا وارجو من القيادة الليبية الجديدة ان تنهض بالشعب الليبي اما اليمن فانا محتار في الموقف هناك فلا يزال علي عبد الله صالح يحظي برضا وقبول عدد لا يستهان به من اليمنيين فقد كان من السهل انفصال جنوب اليمن عن شماله في الظروف الحالية فلماذا لا يحدث ذلك؟ الاجابة لان صالح له شعبية كبيرة وهذا سر استمراره في منصبه. وماذا عن نهاية تلك الثورات ؟ الثورات تعلمت من بعضها البعض والثورة متي بدات لا تنتهي قد تطول مدتها او تحيد عن طريقها بعض الوقت لكنها تعود مرة أخري.. كل هذه المشاغبات هي تمسك الرؤساء بالكرسي.. صالح يماطل من اجل انتهاء مدته الرئاسية وحتي لا يظهر للعالم انه تم عزله وهو يطالب بذلك منذ فترة طويلة انما في النهاية ستنجح ثورة اليمن وسينجح السوريون في الاطاحة بالاسد ورغم انهم غير منظمين إلا ان الخطوة الأخيرة بانشاء مجلس انتقالي فهذه اول خطوة لتنظيم الثورة في سوريا وستنجح.. الثورة المصرية علمت العالم كيف يثور.. هذا طريق يجبر أي حاكم في النهاية علي الاستسلام لا يستطيع ان يحكم بلده وهو يرفضه . لو عدنا للشأن المصري ماهو تقييمك لحكومة شرف وادائها ؟ كنت لا احب انتقاد الحكومة ولكن الحقيقة لا أملك الأدوات التي في يديها والتي يتصرف بناء عليها في قراراته ولكن ما آراه ان الشعب لم يمنح شرف الفرصة كي يعمل المطلوب منه.. فليس من المعقول ان يتواصل قطع الطرق او القيام بمظاهرات مستمرة واطلب منه ان يؤدي ماهو مطلوب منه.. كل خطوة يتم اتخاذها يتم الاعتراض عليها واسال اين نهاية هذا المسلسل؟ لو استمرت الأوضاع بهذا الشكل ستنهار مصر لو تم هدم كل ما يتم انجازه ستكون مؤامرة.. نعم فرحنا بالثورة وسعينا الي نجاحها وتحقيق مطالبها والشعب المصري سعيد بتغيير هذا النظام الذي كان قد وصل إلي مرحلة لا يمكن السكوت عليها وصبر عليه الشعب طويلا ونجحت الثورة والآن يجب ان ننطلق وان نبدأ مرحلة الانجاز والانتاج وتحقيق مصالحنا ومعالجة السلبيات التي كنا نتهم النظام السابق بالتسبب فيها ولكن ان يخرج الشعب ويطالب بالمزيد والأموال فاسأله من أين ؟ لماذا تهاجمون حكومة شرف؟ في البداية اصلحوا المعوقات التي تواجهه وإذا وجدناه مقصرا اقيلوه ولكن كيف نحكم عليه في ظل هذه الظروف لو كان نبيا لما كان بامكانه حكم مصر في هذه الظروف العامرة بالبلطجية وعدم الذمة.. لا يوجد عذر هناك اناس فرحون بأنفسهم.. يخرجون للتظاهر من أجل تحقيق مطالبهم. عندما نتحدث عن الثورة فان كان الهدف منها تغيير نظام الحكم من القمة والمجموعة التي حوله وهذه هي الثورة ما بعد ذلك ليس بثورة.. الثورة يوم تنحي حسني مبارك عن الحكم يوم 11 فبراير تحققت مطالب الثورة وبعد ذلك نبدأ صفحة جديدة لان ما يحدث اعمال تنفيذية ناتجة عن الثورة فمن يحكم يحكم علي الأسس التي ترغبها.. أن تعالج السلبيات الموجودة ان تواجه الفساد الذي كان موجودا من قبل ان تقبض علي اللصوص وان تعالج الخلل في التعليم وان تقيم دولة عصرية.. ان تبني بلدك من جديد.. الثورة ليست الخطوات التنفيذية.. الثورة هي اسقاط نظام حسني مبارك وقد تحقق ذلك.. مصر قدمت نموذجا رائعا في محاكمة رئيسها السابق لاول مرة في تاريخ الدول العربية كيف تابعت اجواء المحاكمة وماهو تقييمك لها ؟ بالطبع هو درس مصري يجب ان نكمله من طرفنا هو درس للعالم كله.. ان الحاكم الفاسد يجب الا يترك دون عقاب.. العقاب يجب ان يكون بمحاكمة عادلة ان يكون له الحق في الدفاع عن نفسه.. ألا يكون الحكم حكم رجل الشارع ولكنه حكم القضاء العادل إلا يتأثر القضاء بوسائل الاعلام أو ما يقال في الشارع والقاضي الذي سيحكم سيحاسب علي حكمه امام التاريخ لا نزال نتذكر القاضي الذي حكم علي الفلاحين في حادث دنشواي ..القضاء يجب ان يحكم هذه هي الرسالة التي سنوصلها للعالم ليست مجرد المحاكمة فتلك مسألة سهلة لانه لا يملك من امره شيئا.. ليست الشطارة في وضع مبارك في السجن ولكن النجاح ان تحاكمه محاكمة عادلة وفي النهاية من سيشاهده الحاكم من الحكم عليه هو الدرس الذي ستوصله للعالم. اعجبني في المحاكمات القضاء الجالس برئاسة المستشار أحمد رفعت وادارته للجلسات فقد كانت عظيمة وقوية وتنم علي انه سيحكم بعدالة متناهية وهذه ستسعدنا لكن الهرج والمرج الذي قام به محاميو الادعاء المدني شوه الصورة الجميلة للمحكمة.. رئيس المحكمة منع البث التليفزيوني ولي رايي في هذا الا يتم منع التسجيل التليفزيوني.. ولا أدري هل سيتم منع التسجيل التليفزيوني اما البث فاري ضرورة تسجيل الجلسات تليفزيونيا ويتم اذاعة الجلسة الافتتاحية ويتم اغلاقها ولكن يستمر التسجيل لانه تاريخي.. ولا يمكن الا يحدث ذلك في ظل وجود تلك التقنيات الحديثة لانها للتاريخ ويمكن ان يفرج عن هذا التسجيل فيما بعد وفي الوقت نفسه نلتزم بعدم البث. وماهي الرسالة التي ترسلها المحاكمة لرئيس مصر القادم ؟ الرسالة ان القفص موجود وجاهز في اي وقت عليه الا يخطئ والصواب بين والخطأ بين . ما هو الأمر الذي دفع الشعب للثورة علي مبارك والتعجيل برحيل نظامه بالكامل ؟ التوريث .. الحقيقة وهذه شهادة للتاريخ انني تعاملت مع الرئيس السابق حسني مبارك منذ 20 عاما وانا رئيس للاركان وجمعتني جلسات به معه واثناء عملي كرئيس للهيئة العربية للتصنيع وقد كان في بداية حكمه وتحديدا الفترتين الاولي والثانية انه كان مثالا للنزاهة والعمل الصادق لصالح مصر وفي بداية حكمه اخرج جميع المساجين السياسيين من السجون والتقي بهم وفتح صفحة جديدة معهم ثم بعد ذلك نادي بمؤتمر اقتصادي في مصر ودعا جميع الاقتصاديين إلي وضع خطة لمصر ووقتها كان التحول الاقتصادي ووضعوا له المنهج وسار علي ذلك ومصر قطعت شوطا ممتازا في هذا المجال الاقتصادي.. في تلك الفترة كانت له رؤية وهي الاستعانة بمستشارين لهم كفاءتهم ولا يعتقد احد انه الفاهم الاوحد بل عليه ان يستعين بمن يضع له الحلول للمشكلات وهذه هي ديمقراطية القوات المسلحة التي ليست كما يظن البعض انها امر وسمع وطاعة ولا يدركون ان الأمر ينبع من دراسة عميقة للمتخصصين وهم يضعون الحلول وانت تختار أحد الحلول وفي هذه الحالة لا توجد الاعيب يتم تنفيذه كالسيف . وعلي الرئيس ان يكون له الرؤية في اختيار القرار السابق .. وعودة لمبارك فقد كان يتبع الاسلوب العليم في الادارة فنجح ولكن بداية من الفترة الثالثة لحكمه بدأت ثقته بنفسه تزداد وبدأ يظن انه اكثر الفاهمين وبدأت الشللية تلتف حوله بدلا من المتخصصين وبدأ التفكير في ان الابن يرث الحكم فانقلبت الاية وانقلب كل شئ ومن هنا نقول انه منذ التفكير في موضوع التوريث سهلت الامور لكل من هو قادر علي ان يتدخل في اي شئ ان يعمل ما بدا له في ان يسهل مامورية توريث الحكم فجاء رجال الاعمال وسيطروا علي الحكم وظهرت شلة الابن وبدأ بيع مصر لصالحهم فانهارت مصر كلها . من أجل ذلك رفض طنطاوي ذلك ؟ كان يدخل في مشادات كثيرة وتدخل لمنع كوارث من الممكن ان تباع فيها مصر . هل كان مبارك مغيبا ؟ نعم كان مغيبا كل مقاليد الأمور كانت تمر من خلال ابنه في رايي ان موضوع التوريث كان سيتم بشرعية دستورية من خلال إجراء انتخابات سيعلن وقتها مبارك عدم رغبته في الترشح فسيتم ترشيح جمال مبارك ويصبح رئيسا لمصر وهذا يعتبر توريثا بطريقة شرعية لذا اود ان ينص في الدستور الجديد الا يتم ترشيح اي من اقارب الرئيس حتي الدرجة الرابعة من الترشح في الانتخابات واذا اراد ان ينتظر فترة انتقالية.. ووقتها كنت اقول لو اراد جمال مبارك ان يقيس شعبيته ان ينتظر فترة فاصلة بعد والده وان يترشح لنعرف حجم شعبيته ولكنه في ظل وجود والده واستمرار التزوير ووجود العادلي فانه سيفوز . ما السر وراء تعاظم نفوذ وقوة العادلي الأمنية ؟ كل هذا الفساد كان يقابله رفض شعبي ينتج عنه من وجهة نظر الحكام خروج عن النظام وتهديد للامن العام فيعطي الفرصة للجهاز الأمني ان يكمم الافواه وان يتوغل ويتخذ دوره من أجل القيام بمسئولياته من وجهة نظر الحاكم وكلما توغلت فرصة الجهاز الأمني يصبح المهيمن وحامي حمي الحكام وكلما مر الوقت انتفخ حبيب العادلي وجهازه الأمني. ماذا عن الحديث الهامس بداخلك عندما وجدت مبارك داخل القفص؟ لم يؤثر في موضوع دخول القفص ولم يهزني ولم اتشفي فيه ولكن نظرت اليه كحالة انه رئيس يتم محاكمته وحالته الصحية استدعت وجوده بهذا الشكل وكل ما يهمني في الامر ان يحاكم محاكمة عادلة. من خلال قراءاتك للاسماء المرشحة لرئاسة مصر ؟ تلك الاسماء لا أري مالذي دفعهم لترشيح أنفسهم .. لا اقول هل يستطيعون ام لا لكنهم لو سألوا انفسهم هل يمكنكم حكم مصر فسيقولون لا نصلح.. هناك شخصيات لا اهاجم أحدا بالاسم لكن بعضهم لهم تاريخ يتسم بالعصبية نوعا ويعتقدون ان العصبية تكسبها شهرة ولكنها لا تصلح في نظم الحكم لانها قد تؤدي بالبلد الي كوارث.. والحقيقة انني أري ان الدكتور البرادعي الافضل من من الحاليين.. ولا اريد تسمية كل هؤلاء لانه عند الاختبار الحقيقي للحصول علي الترشيحات والتوكيلات فانهم لن يحصلوا علي هذا الرقم بل اعلنوا ترشحهم بحثا عن الاضواء وكان لا يجب علي وسائل الاعلام الاهتمام بتلك الشخصيات لان بعضهم لا يساوي شيئا.. وعلي الاعلام الكف عن التعامل مع تلك الاسماء حتي يتم ترشحهم رسميا من خلال الشعب وليسوا مرشحين محتملين ولكن الأفكار التي اراها منهم انهم يستجدون الشعب ولا يعملون علي استراتيجية معينة.. واري ان البرادعي هو اول من نادي بالتغيير وهذا شئ يحسب له كذلك ايمن نور هذان الاسمان واجها قوة النظام وجبروته.. عارضا النظام وطالبا بالتغيير واراهما علي قمة الترشيحات ام من يواصل ومن لا يواصل ومن برنامجه وماذا سيفعل .. أما من يضحك علي الناس ويقوم بزيارة الشعوئايات ويعد بنقل القاطنين بها اساله كيف يمكنه تحقيق ذلك من خلال برنامج فعلي وواقعي وانما بيع كلام في الهواء فمرفوض والا احضرنا ابو لمعة ليمسك مصر. هل تفضل ترشح شخصية عسكرية للانتخابات الرئاسية خاصة وانها تحظي بقبول من قبل قطاعات عديدة من الشعب ؟ أري ضرورة تحديد سقف وحد اقصي لمرشح الرئاسة واستبعاد كبار السن ومن فوق 75 سنة مثل عمرو موسي وعمر سليمان حتي لو كانت دورة واحدة أريد رئيسا جديدا يتولي الحكم دورتين يصلح أمور البلاد.. مسالة ان الامور تؤخذ علي انها سبوبة مرفوض مصر ليست سبوبة من يريد ان يخدم مصر يخدمها.. المرشح فوق ال75 ستكون حياته امراض نرغب ان يكون الحد الاقصي 65 سنة وان يتم وضع ذلك في الدستور . نعود إلي أصل السؤال المرشح العسكري والمدني.. إيهما تراه أفضل؟ لا يجب اخذ الموضوع تصنيفيا مدنيا أم عسكريا.. لا يمكننا الحكم علي العسكري فهناك ثلاث امثلة مثل نجيب وناصر والسادات كانوا ثورة لا يجب ان تدخلهم في التقييم لان كلا منهم له ما له وعليه ما عليه الوحيد الذي تراه عسكريا تحت التقييم هو مبارك وكما ذكرت سلفا انه في الفترتين الاولي والثانية كان مثالا جيدا لرئيس الدولة والمسالة ليست عسكريا ام مدنيا ولكن مشكلتنا في الفرعنة.. الشعب هو المسئول عن الفرعنة التي حدثت لانه سمح باستمراره وتعديل الدستور كي يظل مستمرا اكثر من 30 سنة.. في السابق كان الشعب يهلل ولكن بعد ذلك لن يفعل ذلك ولن يحيد احد عن الثماني سنوات ولا يمكن لحاكم ان يفسد فيها ولو كان جيدا سيستمر والحكم في ذلك .. الآن 8 سنوات ستجعل الحاكم جيدا سواء كان مدنيا او عسكريا.. وانا انحاز للعسكري لانه لديه الادارة افضل من المدني لان العسكريين يتدربون علي الادارة منذ تخرجهم في الكلية الحربية وتوليه لقيادة الوحدة الصغيرة ومسئوليته عليها من الألف إلي الياء .. فالضابط الصغير يمارس كل مسئوليات الادارة وهو في سن مبكرة سواء كانت اعاشة أو صحة أو تعليم وحياة اجتماعية.. وعندما تكبر تكبر المسئولية عندما تتحدث مع ضابط جيش كبير وفتحت معه موضوعا للنقاش.. واعقد مقارنه بينه وبين مثيل له في الجامعة او في الحياة المدنية.. اطرح مشكلة علي مجموعة من الناس وقارن بين حل كل منهم ورؤيته لحلها.. القوات المسلحة نجحت في اثبات نفسها عند توليه مناصب قيادية وتجد غيرة من قبل المدنيين لنجاحهم.. وانا اؤيد المرشح العسكري. هل انت متفائل ببكرة ؟ طبعا مصر ستصبح افضل لانه لا ينفع ان تنهار مصر. كلمة توجهها لهؤلاء ؟ المجلس العسكري: ربنا يعينكم علي المسئولية لانكم تعملون بالمثل القائل شعرة معاوية فالله يوفقكم ويعينكم علي المهمة الصعبة التي انتم عليها وهي مهمة حساسة وارجو ان يساعدكم شباب مصر وثوار مصر علي تحقيق مطالب الثورة التي ستتحقق بإذن الله مبارك: وراء كل فاشل امرأة عصام شرف: اتمني ان تتاح له الفرصة كي نحكم عليه الشعب المصري: عظيم يا شعب مصر وستظل عظيما بشبابك وشهدائك وثورتك ووقوفك في وجه الظلم والفساد وعدم الانضباط والبلطجة واي نظم تسئ الي مصر إسرائيل: مفيش فايدة لابد من الوصول إلي سلام شامل وعادل للقضية الفلسطينية مهما طال الزمن إذا كنتم تريدون أمن الشعب المصري.
