حالة حوار

د/عمروعبد السميع : مساء الخيروأهلا بكم ثقافة الانتماء حلقات خاصة من هذا البرنامج نستضيف فيها رموزمن السياسة والاقتصاد والثقافة والأدب والرياضة والإبداعات في كل المجالات لتجيب على سؤال يعني أية كلمة وطن ونرصد جوانب العلاقة العاطفية والفطرية التي تربط المصري بمصر والتي تكبر وتزداد عمقا كلما خطي المرء منا خطا على ارض مصر ضيفي اليوم هو المسئول الأول عن واحدة من اكبر المؤسسات الانتماء الوطني لمصر سيحثكم عن خاصية الانتماء وسيحدثكم عن سيادة الدولة والأمن القومي والقانون الدولي سيحدثكم عن الكيفية التي ترعي بها مؤسسته مصالح الوطن العليا في الخارج وربما في الداخل أيضا ويا ياها الشاب الجميل حب بلدك حب وطنك ده الحب بعده مستحيل
د/عمرو عبد السميع : اسمحوا لي أولا ان أرحب بضيفي وضيفكم السيد احمد أبو الغيط وزير الخارجية وأرحب بأبنائي وبناتي شبات وشباب مصر وأهلا وسهلا بكم سيادة الوزير أبو الغيط سيادتك عائد لتوك من جولة صاحبة فيها الرئيس مبارك إلى الخليج ربما كان العنوان الأكثر حضورا لهذه الجولة في ذهني هو توكيد العلاقة ما بين الأمن القومي المصري وما بين امن الخليج ولكن الأمنيين المصري و الخليجي في تقديري يتعرضوا دلوقتي لتحدي إيراني كبير هو محاولة التغلغل والتمدد في المنطقة اللي أنا رصدت لها أربع مسارات خلال العام الموشك على الانصراف العام الحالي اثنين في الخليج واثنين بالنسبة لمصرأما بالنسبة للخليج فنحن أمام احتلال إيران لحقل بترول فكه العراقي الذي دفع وزير الخارجية العراقي هوشيار زيباري ان يخرج ان يخرج في تصريحا غاضب موجهة إلى العرب قائلا أين انتم التحدي الثاني أو المحاولة الثانية كانت بتتمثل في التمرد الحوثي على الجمهورية اليمنية العربية وضد المملكة العربية السعودية الأمر اللي دفع سيادتك والوزير عمر سليمان وزير المخابرات إلى القيام بزيارة للجمهورية العربية اليمنية وإبلاغها تأييد مصر لما في هذه المواجهة وأيضا دفع الرئيس مبارك إلى ان يتحدث تليفونيا إلى الرئيس على عبد الله صالح وسيادتك كمان في الجولة الخليجية الأخيرة عملت تصريح قوي جدا قولت فيها ان أحنا مستعدين ان نبلغ مدي بعيدا في تأييد السعودية في هذه المواجهة أيضا بالنسبة للمسارين الثانيتين المتعلقين بمصر نحن أمام تسلل عناصر حزب الله اللبناني عبر سيناء إلى مصر ومحاولات التخريب والتخطيط للتخريب ودي قضية منظورة أمام المحاكم أما المسار الأخير فهو متمثل في الاعتراضات التي تقوم بها بعض المتشددين الإسلاميين في قطاع غزة على قيام مصر بحماية سيادة الدولة وبناء جدار يصون الأمن القومي المصري الآن أحنا رايحين لفين مع إيران أحنا مش فهمين ولاسيما ان على لاريجانى رئيس مجلس الشورى الإيراني جاء إلى القاهرة وقابل الرئيس مبارك يوم الأحد 20 ديسمبر وخرج يقول ان أحنا بنؤيد حوار الفصائل الفلسطينية اللي بترعاه مصر إيران أية بالظبط بتكلمنا بلغة و نشوف الواقع شيء ثاني
الوزير/ احمد أبو الغيط : أحنا هنجاوب على السؤال ده في اد أية
د/عمروعبد السميع : عشردقائق مفيش غيرهم
الوزير/ احمد أبو الغيط : طيب ده سؤال يتجاوب عليه في عشر ساعات ولكن شوف في بالتأكيد الدول العربية تواجه مشكل مش مشكلة أو إشكالية هي إشكالية الملف النووي الإيراني والطموحات الإيرانية الملف النووي الإيراني إيران بتسعي للاستفادة مما تتيحة لها اتفاقية منع الانتشار النووي من أنها بتخصب اليورانيوم وبتقوم بتجارب بأبحاث وبتشتغل في الملف النووي الإيراني العالم الغربي بيري ان إيران يعني بتقوم بأداء يستثير الشكوك حقيقة هو يستثير الشكوك فعلا لأنة عندما تتحرك إيران وتعلن تحت الضغط عن وجود منشاة نووية إيرانية لم يعلن عنها سابقا ولم تبلغ عنها وكالة الطاقة الذرية يبقي في شيء ما خطا في رئيس إيراني بيتحدث دائما عن تدمير دولة إسرائيل وبالتالي العالم الغربي
د/عمروعبد السميع : الرئيس احمدي نجاد
الوزير/ أحمد أبو الغيط : العالم الغربي لدية قلق من هذا الأداء وهذه التصرفات الإيرانية وبالتالي العالم الغربي مدعوما من الصين ومن روسيا بدأو يزودوا الضغط على إيران وبيزودوا الضغط علي إيران على مدي فترة خمس سنوات صاحب هذا الوضع سقوط الدولة العراقية مؤقتا اللي هي كانت عاملة حاجز بين الشرق والعالم العربي والجناح الشرقي للأمة
د/عمروعبد السميع : كانوا بيقولوا عليها بوابة المشرق العربي
الوزير أحمد أبو الغيط : الجناح الشرقي للأمة وإيران فإيران قررت أنها نمرة واحد تشتغل لتدافع عن الملف النووي الإيراني عن طريق أنها تسعي للحصول على كروت وأوراق ضد الغرب ضمن الكروت والأوراق دي لقت حاجة اسمها صيده عربية لقت دولة عربية في إمكانيات أنها تشتغل هنا فاشتغلت هنا وهنا واشتغلت هنا وهنا زى ما أنت أشارت البعد الثاني بقي بجانب الملف النووي الإيراني وهو بعد في غاية الأهمية يتصورون ان الآن حانت اللحظة التي تظهر فيها مرة أخري دولة إيران ذات التأثير في هذا الإقليم التي يجب ان يحسب حسابها حقيقة الأمر انه الإقليم مش خاضع لإيران ولا يمكن ان يخضع لإيران هذا الإقليم خاضع لي أولا الجامعة العربية أو البيت العربي والجامعة العربية ودي الخليج العربي شرقا لغاية كذا بالانكا غربا دي كتلة الدول العربية القادرة على الدفاع عن نفسها الجامعة العربية محورها في بعدين آخرين في إيران وفي تركيا فبنكشف انه البعد بيتصور انه إيران بتستطيع بمفردها ان تسيطر وبعض التيارات الإسلامية السنية لغرابة الأمر تقرر ان تمضي في هذا الموقف دعما لإيران من هنا بنري انه يجب ان احدهم يقول لإيران فلتتوقفي عن هذا الأداء لان هذا الأداء يمثل خطورة شديدة
د/عمروعبد السميع : احدهم ده من بقي
الوزير/أحمد أبو الغيط : جايلك ده جزء من سؤالك الجزء الثاني هو زيارة رئيس مجلس الشورى الإيراني السيد على لاريجانى السيد على لاريجانى علشان الناس بس تحط الأمور في نصابها ومانسمعش هذا القدر من الحديث عن فضائيات والحديث عن تحركات إيرانية تجاه مصر ودعوة لمصر ان تقوم بوساطات وبغيرة الكلام كله يعني خيالات لدي البعض المسالة انه السيد على لاريجانى وبكل وضوح جاء لكي يشارك في اجتماع عقد في القاهرة للبرلمانات الإسلامية أي انه مش جاي لزيارة ثنائية في مصر ولكن المجاملة التقليدية انه لما يجي لدولة انه يطلب مقابلة رئيس الدولة اللي هو الرئيس مبارك لدية هذا القدر من المجاملة ان يستقبله لكي يقول له راية في هذا الأداء الإيراني يلتقي أيضا بوزير الخارجية
د/عمروعبد السميع : لكن مفيش دلالة سياسية أوسع من هذا ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : لا دلالة سياسية أوسع من هذا على الإطلاق لا وساطة ولا والنبي انقلوا للمملكة السعودية وانقلوا للخليج طمئنات وغيرة ليه لأنه على لاريجانى أو السيد على لاريجانى يأتي يوم الأحد والرئيس مبارك يغادر يوم الاثنين وبالتالي الزيارات لا تحسب هكذا في علاقات الدولة زيارة الرئيس مبارك معد لها أعدادا كبيرا
د/عمروعبد السميع : لكن لما يبقي فيها تصريح من طراز ان إيران تأيد الجهد المصري في رعاية حوار الفصائل وهو تصريح غيرمسبوق من الجانب الإيراني
الوزير/أحمد أبو الغيط : ما هو متنساش كمان ان الجانب الإيراني تحدث في مسالة الحوثيين واليمن وقال تطالب بعدم التدخل في الشأن اليمني كان تصريح برضو يستثير الاستغراب وللأسف بعض العرب أسرعوا للدفاع عن هذا التصريح ان تصد ولمصر عندما قالت من أعطاكم هذا الحق ان تتحدثوا في الشأن العربي
د/عمروعبد السميع : مين بعض الدول العرب دول ؟
الوزير/أحمدأبو الغيط : بعض العرب احد بعض العرب وبعض الفضائيات تحدثوا بهذا المعني وهناك مقالات كتبت في هذا الشأن اللي أنا عاوز أقوله أية إذا ما لم تكن تعلم فعليك إلا تتحدث فيما لا تعلم بمعني انه رأينا الكثير مما يسمون أنفسهم بالمراقبين أو المحللين يحللون في زيارة الرئيس مبارك وعلاقة هذا بالسيد على لاريجانى ولا رابطة بينهما على الإطلاق تأتي للتصريحات المصرية وزيارة الرئيس للخليج مصر هي المستودع الاستراتيجي الداعم لكل دولة عربية قد تتعرض لتأثير ضار هناك في الخليج أوضاع تشير إلى احتمالات لمواجهات مسلحة نخشى على منطقة الخليج نري ان دفع إيران بالملف النووي الخاص بها في مواجهة العالم الغربي واختفاء أو احتمالات المرونة أو التسوية السياسية يمكن ان يقود إلى خطا في الحساب يؤدي إلى عواقب وخيمة هذه العواقب
/عمروعبد السميع : عواقب وخيمة يعني أية ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : يعني حرب العواقب الوخيمة لن تقتصر على إيران ولكن ستمتد خارج الحدود الإيرانية
د/عمروعبد السميع : أنا عاوز بس من سيادتك..
الوزير/أحمد أبو الغيط : هنا بقول للأخوة الإيرانيين أرجوكم ان تتوصلوا إلى اتفاق مع العالم الغربي يتيح لكم الاستخدامات السلمية للطاقة الذرية ولكن يعطي الطمأنينة والتأكيد وكالة الطاقة الذرية التي بدأت تعمل ضدكم ومجلس الأمن الذي قد يفرض عليكم من العقوبات الذي يحتمل ان يقود إلى مواجهة مسلحة
د/عمروعبد السميع : أحنا عاوزين إيضاح لتصريح سيادتك اللي بتقول فيه ان مصر مستعدة ان تذهب بعيدا في تأييد المملكة العربية السعودية في مواجهة الحوثيين بعيدا ده يعني أية
الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف
د/عمروعبد السميع : لحد فين ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف الأمة العربية فيها قوة رئيسية هناك قوتين رئيسيتين يجب حمايتهما والدفاع عنهما بكل الإمكانيات المملكة العربية السعودية احد هذه القوة ومصر هي القوة الأخرى هذا لا يعني ان مفيش عناصر عربية قادرة على الدفاع عن الأمة العربية لأ موجودة وهناك إحساس بالانتماء العربي وموجود ولكن مصر لا يمكن ان تترك السعودية بمفردها يجب ان تقف معها وان تدعمها وان تأيدها وإذا ما احتاجت السعودية لهذا القدر من الدغم بإشكاله المختلفة فأثق ان مصر
د/عمرو عبد السميع : وصولا لأية دعم وصولا ليه؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : يعني اعتقد ان الحنكة في السياسية الخارجية إلا تكشف عن المدى الذي يمكن ان تصل إليه ولكن نحن على استعداد لدعم السعودية إلى ابعد مدي
د/عمرو عبد السميع : وماذا لدي سيادتك عن موضوع الجدار يعني أحنا بنشوف دلوقتي اتهامات موجه إلى مصر من قوة عربية للأسف بتقول ان ده بدافع أو تحريض من إسرائيل وأمريكا؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف أنا مش عاوز أقع في مطب ما يسمي الجدار الجدار ده مصر أقامته من سنين مضت مع إسرائيل عندما كانت تحت ارض قبل معاهدة السلام الجانب الفلسطيني في يناير 2008 بتحطيم خط الحدود المصري أو الصور أو الجدار المصري وقلنا في وقتها فلتتوقفوا عن الاعتداء على الأرضي المصرية اليوم نفصل بين هذا هناك جدار على حدود غزة مثلما يوجد بقايا جدار إسرائيلي على حدود غزة هذا يتعلق برغبة مصرية في حماية نفسها من كل ما تراه ضار وسلبي في هذا الإقليم لكن ما نتحدث عنه للأسف ما تحدثت عنه الصحف الإسرائيلية هو ان مصر تقوم بإنشاءات داخل أراضيها تحت الأرض هذا وسبق لنا القول يتعلق بالأمن القومي المصري لا نتطرق له إعلاميا أو نتحدث به في على الملاء ليه لأنه هذا أمر يتعلق بالأمن القومي المصري الأمن القومي أي أسرارالدولة المصرية ومصالحها ومصالح الشعب المصري عندما تقول ان هناك إنشاءات أو أعمال أو مجسات أو أجهزة أو غيرة هذا أمر يتعلق بنا طالما هو داخل أراضينا
د/عمروعبد السميع : أية الخطر اللي يمنعوا هذه الإنشاءات أو هذا الجدار؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف أنت تعرضت في السؤال الأول على خلية حزب الله هناك حالة من وحالات الرغبة المحمومة لإمداد تنظيم حماس داخل غزة بإمكانيات هذا فليكن امرأ يتعلق بأصحابه بمعني إذا ما رغبت هذه الدولة أو تلك أو هذه الجماعة أو تلك في أمداد حماس أو تنظيمات المسيطرة على الأرضي في غزة بإمكانيات بسلاح بمعدات بصورايخ بألغام بمتفجرات سميها زى ما تسميها ده أمر يتعلق بهم بالمعني لو وصلت المعدات لغزة أو لحماس خارج الأرض المصرية هذا أمر يتعلق بهم ولا نتعرض لهم علي الإطلاق وليكن ما يكن إذا كانوا عاوزين يخدوها يطلقوها على إسرائيل ده أمر يتعلق بهم ده إذا أطلقوها على إسرائيل ولكن انك تستخدم الأرضي المصرية لكي تعرض الشعب المصري لأخطار وان تدخل الأرضي المصرية حاملا السلاح والذخيرة وواضعا في راسك مخططات ورصد للمصالح الغربية والمصالح الأجنبية على الأرض المصرية لكي تتعرض لها في اللحظة التي نري انك من المصلحة لك ان تتعرض لها خدمة لطرف خارجي هذا أمر مرفوض بالكامل ونتصدى له ونضربه ونهزمه ونحطمه وبالتالي عندما يحاولون ذلك نتصدي لهم هذه الإنشاءات وهذه المجسات وهذه الأجهزة هدفها منع هؤلاء الذين يقتحمون وتسربون ويدخلون ده شق من الوضع الشق الأخرمنطقة الشرق الأوسط منطقة مليئة بالتوترات وهناك من لديهم أهداف وكراهية لحد الكراهية لأنفسهم وبالتالي قد يحاولون ان يرسلوا الينا ما يضربشعبنا
د/عمروعبد السميع : أنا مش فاهم يا سيادة الوزير .
الوزير/ أحمد أبوالغيط : يعني
د/عمروعبد السميع : مين هؤلاء ومين هيرسلوا ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : واحد عنده أفكار سياسية أو أيدلوجية يسعده انه يعمل إرباك لمصر انه يعور مصر انه يوجع مصر انه يرحم مصر من دخل ده أو من الإمكانيات دي وبالتالي
د/عمروعبد السميع : زى تصدير الثورة كده مثلا ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : بالتالي يستخدم هذا النفق أو هذه القناة علشان يورد لي حاجة لطيفة كده تضرب في حفيدتي وهي ماشية في أتوبيس المدرسة اللي عوزة يروح لها من اللي بيدفعوا عن هذا الكلام يروح لهم أحسن ولما أخته ولا بنت عمة ولا بنت خالة ولا امة ولا أبوة ولا أمي تحصل فيها الحكاية دي ان مش بقبل ولو تنازلت عنها أو تجاهلت يبقي أنا أجرمت في حق بلدي بلدي أولا وأخيرا
د/عمروعبد السميع : سيادتك ذكرت حالة شيء عن التوازن الإقليمي بين إيران وبين تركيا سيادة الرئيس مبارك راح تركيا يوم 15 ديسمبر واجتمع مع الرئيس التركي عبد الله جول وبرئيس الوزراء رجب طيب اردوغان وبد ان هناك ترتيب ما يتم على المستوي الإقليمي وخاصة أحنا شيفين إسرائيل ابتدت تتملص من الوساطة التركية مع سوريا وابتدت تفضل الوساطة الفرنسية هل معني كده ان دي محاولة للدفع لدور التركي لموازنة دور إيران ؟
الوزير/ أحمد أبو الغيط : شوف العالم الإسلامي
د/عمروعبد السميع : يعني الزيارة كانت في الإطار ده ؟
الوزير/ أحمد أبو الغيط : العالم الإسلامي فيه وحدات رئيسية مصر هي رئيسية ده الأزهر ده عين جالوت عين جالوت ماتنساش هذا الكلام يعني بنرفع لواء الدفاع عن هذا الإقليم جانب مصر في المملكة بكل إبعادها الدينية وبعدين في إيران بكتلتها السكانية وبمساهمتها في الحضارة الإسلامية وفي تركيا بالعنصر الطوراني والإمبراطورية العثمانية بالبعد الخاص بدورهم وبالتالي أنت عندك وحدات رئيسية في هذا الإقليم وعندك كمان معهم البعد الخاص اللي هو بقة المسلمين اللي موجودين عندما مصر تحتفظ بعلاقات طيبة مع تركيا وعندما نتبين ان تركيا تسعي للاقتراب للعالم العربي تسعي لكي تلعب دورا في العالم الإسلامي ة تسعي لتحقيق الاستقرار في المنطقة وتقول نحن نتصدى لمسالة التوتر الذي تسبب فيه الملف النووي الإيراني
د/عمروعبد السميع : تركيا تسعي ولكن هل نحاول نحن توظيف هذا المسعى للتوازن مع إيران ؟
الوزير/ أحمد أبوالغيط : نحن لانحتاج لكي ندفع بتركيا لكي تتوازن مع إيران ده تركيا وإيران توازنتا منذ القرن السادس عشر بين الشاه إسماعيل صفوي والسلطان يزيد العثماني وبالتالي أو سليم الأول وبالتالي لازم تبقي متنبة انه ده أنا مش محتاج أني ادفع بحد ده هو في محاولة للعب تأثيره ودورة وأنا بشجعه على هذا لأنه هو الدور لازم يبقي أية يا أما دور سلبي يا أما دور ايجابي أنا إذا رصدت ان هذا دور سلبي أتصدي إليه لو رصدت انه دور ايجابي بالتأكيد لازم انمية وأقويه وادي له فرصته خصوصا ان هؤلاء الذين ينظرون نظرة ضيقة وتحت إقدامهم ويقولون أنهم يتنافسون مع الدورالمصري المسائل مش الدور المسائل هو تحقيق الهدف إذا كان الهدف تسوية في الشرق الأوسط واذا كان لهذا الطرف ان يلعب لمساهمة نحو تحقيق السلام في الشرق الأوسط فليكن
د/عمروعبد السميع : يعني أحنا روحنا ندفع في سكة إحياء المبادرة أوالوساطة التركية ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط :هذا ليس اللقاء الأول بين الرئيس
د /عمرو عبد السميع : عندنا تفضيل بين الوساطة التركية بدل الوساطة الفرنسية ؟
الوزير/ أحمد أبو الغيط : يا دكتورولا وساطة فرنسية ولا وساطة تركية المسالة انه في دولة إقليمية ذات تأثير غير مسماه بتركيا كانت موجودة في هذا الإقليم لسنوات طويلة ثم انزوت لظروف خاصة بها وتعود مرة أخرى لكي تلعب التأثير أنا اللي عاوز أقوله أية انه إذا كان الدورايجابي فانا أرحب به إذا كان الدور سلبي أتصدي له مثلما أتصدي
د/عمروعبد السميع : أحنا توقيت الزيارة بتاعنا بيقول أشياء .
الوزير/ أحمدأبو الغيط : لأ لأ زيارة الرئيس مبارك تأتي في هذا الحوار المستمر هي ليست المرة الأولي ده الرئيس جول كان عندنا في يناير 2009 قبل مضي 11 شهر وزير الخارجية التركية كان موجود عندنا في شهر يونيه وبالتالي الاستمرار في هذه العلاقة الصحية أخذا في الاعتبار انه هي مش بس علاقة إستراتيجية التعاون الاستراتيجي على المستوي الإقليمي ده حجم التجارة بين مصر وتركيا 3 مليار دولار في السنة وفي خلال 3 سنوات القادمة تصل إلى 5 مليار دولار في السنة دي عندنا اتفاق تجارة حرة بمنطقة تجارة تركية وصناعة تركيا استثمارات تركية في منطقة برج العرب يعني تمكن عشرات الآلاف من العمال المصريين ان يعملوا
د/عمروعبد السميع : يعني ما كنش للزيارة بعد سياسي غيرالبعد الاقتصادي ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : لأ بعده سياسي موجود أيضا موجود اللي هو تقييم تحليل اتفاق تنسيق رؤى لكيف تري الملف النووي الإيراني كيف تراه كيف تري الأخطار المترتبة عن التوتر في المنطقة كيف تري أداء الحكومة الإسرائيلية كيف نراه كيف تري فرص السلام كيف وهكذا مثل هذه اللقاءات لا تحسم المواقف مرة واحدة مثل هذه اللقاءات تقرب تلتقي تؤدي إلى توافق استراتيجي تقود إلى تفاهم استراتيجي وليس لمحور لأنه قيل لنا هناك السبب هذا يمثل محورا جديدا فاجبنا انه لا محور جديد نراه في إطار تعاون مصري مستمر أخذنا في الاعتبار مرة أخري وأخيرة الرئيس مبارك التقي مرات مع كل الرؤساء الأتراك على مدي 15 عام أو 20 عام الأخيرة مرات سنويا مرات
د/عمروعبد السميع : في هذا الإطارأيضا وما دمنا بنتكلم عن الأمن القومي المصري ده يدفعني فورا ان أنا اطرح على سيادتك ملفين الملف الأول هو الملف السوداني والملف الثاني يتعلق بدول حوض النيل أما عن السودان فإحنا عرفين ان السنة القادمة السودان داخل على انتخابات رئاسية وبرلمانية بعدها يبقي في استفتاء لتقرير المصير ما إذا كان سينقسم إلى شمال وجنوب ولا لأ أنا عاوز اعرف مصر مستعدة وأية توقعاتها وهتعمل أية بالظبط في حالة إذا السودانيين اقروا فكرة الانفصال الحاجة الثانية تتعلق بدول حوض النيل أحنا بنسمع تحليلات كثيرة واخبار كثيرة بتقول ان إسرائيل تتدخل باستمرار من اجل دفع دول حوض النيل إلى التشدد في مفاوضتها حول مياه النيل مع مصر بنواجه ده أزاي
الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف بالنسبة لموضوع إسرائيل في تضخيم مبالغ فيه تضخيم ومبالغ فيه لأنه ولا قدرات إسرائيل تستطيع أنها تقنع دول حوض النيل أنها تستثير المشاكل لمصر ولا إسرائيل معنية بهذا الآن علاقاتها بهذه الدول محطوته في حجمها من سنة ستين لان البعض بنسمع أحيانا ونقراء كتابات ان الظهور الإسرائيلي في أفريقيا الظهور الإسرائيلي والمصري في أفريقيا موجود من سنة ستين وكانا يتنافسا منذ بدأ الاستقلال الإفريقي بأول مجموعة من الدول استقلت سنة 60 المجموعة الفرنسية وبعدين المجموعة البريطانية سنة 64 في شرق أفريقيا وبالتالي إسرائيل موجودة ولكن قدرتها على التأثير محدودة لكن أية اللي أنا عاوز أقوله ان دول الحوض نفسها تستشعر من وجه نظرها انه ضعف إمكانيات تطويرها الاقتصادي وتنميتها وتنمية مجتمعاتها تعود إلى عدم قدرتها للاستفادة من مياه النيل وهذا قراءة خاطئة بالكامل لان لا احد يمنع دول الحوض من الاستفادة من مياه النيل هي المشكلات الكامنة في هذه الدول هي التي تعوق قدرتها على التنمية الإرث الاستعماري الطويل الاستغلال السيئ لإمكانيات وموارد هذه الدول هو الذي قاد إلى الأوضاع اللي بنشهدها ومع ذلك مصر لديها برنامج وكتب فيه كثيرا برنامج قوي للغاية لمساعدة هذه الدول على تجاوز مشكلاتها التنموية حاليا مصر في نقاش مع هذه الدول لكيفه الاتفاق على ما نسميه الاتفاق الإطاري لإقامة مفوضية للتعاون بين دول الحوض العشرة وصولا إلى زيادة إمكانيات النهر أي إدرار النهر أي ما يأتينا من مياه النهر وكيف نتفاعل سويا في مجموعات من المشروعات لخير الجميع
د/عمروعبد السميع : في هذا صعوبات ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : أكيد ولكن في هذا السياق بنتكلم وبناخذ وندي
د /عمروعبد السميع : ليه مواجهناش صعوبات قبل كده ؟
الوزير/أحمد أبوالغيط : لان مكنش هذا مطروح الاتفاق الإطاري ده مكنش مطروح والمفوضية مكنتش مطروحة لكن كان مصر بتشتغل لوحدها في النهر وبقية الدول بتشتغل لوحدها في النهر أخذا في الاعتبار ان في عديد من الاتفاقات ده في اتفاقات في سنة 1902 بين بريطانيا باعتبارها الدولة المسيطرة على إقليم مصر و السودان وإثيوبيا من 1902 في اتفاقات 1906 في اتفاقات 1926 في اتفاقات 1959 وبالتالي طبعا بريطانيا باعتبارها مسيطرة على دول وكانت مسيطرة أيضا على بقية الإقليم كانت بترتب الأوضاع لما يعطي لدول المصب حقوق ودول المنبع حقوق أخرى ومعروف طبعا في القانون الدولي انه الدول عليها ان تعترف باي اتفاقات سابقة باعتبارها ان هذا في إطار الاستقلال الوطني لهذه الدول من القوي الاستعمارية
د/عمروعبد السميع : وماذا عن السودان ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : السودان بيمربظروف بالغة الصعوبة لدينا في دار فور وضع صيحي الاقتتال انخفض كثيرا لكن لا زالت التسوية بين الحكومة المركزية وجماعات التمرد في دار فورلم تحقق الهدف منها وبالتالي هناك تهديد للسودان في هذا الإقليم إقليم دار فور وهناك ليس فقط تهديد للسودان ده تهديد وصل إلى الرئيس البشير نفسه مهدد بان يتعرض للتوقيف من قبل المحكمة الجنائية الدولية وبعدين هناك بين الجنوب والشمال اتفاق ولكن اتفاق يتم تنفيذه بقدر كبير من التوتر ونشهد هذا التوتر صباح مساء في الاتصالات فيما بينهم هناك انتخابات ستتم ابريل القادم انتخابات في الشمال والجنوب وهذه الانتخابات نأمل ان تتم وتتم بنجاح وبدون اقتتال وبدون توتر الجنوب فيه الحركة الشعبية لكن في حركات كثيرة أخري ضد الحركة الشعبية يناير2011 في استفتاء وهذا الاستفتاء سيؤدي إلى يا أما الاستمرار صيغة الحكم الحالي في السودان يا أما البحث عن صيغة جديدة وإما الانفصال نحن في مصرنري ان الانفصال له إخطارعلى مستقبل شعب الجنوب وعلاقته بالشمال لأنه لا يوجد لدينا تأكيد ان هذا الانفصال سوف يتم على أساس هذا القدر من التحضر الذي مورس بين تشكي وسلوفاكيا على سبيل المثال في وسط أوروبا التشيك وسلوفاكيا ربما لا يرض الطرفين عن النتائج
د/عمروعبد السميع : ده عن أمننا ماذا عن توقعاتنا ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : توقعاتنا لا أتحدث فيها إعلاميا ولكن
د/عمروعبد السميع : ما هنا مش إعلاميا .
الوزير/أحمد أبو الغيط : أنا بقول لك المشاكل اللي ممكن تواجهنا لكن الأكثر بقي وده القلق المصري الجيران أيضا ورؤيتهم ومشاكل الجيران وكيفية تصديرها للجنوب أو للشمال تصور انه يحدث اقتتال أو يحدث أوضاع اقل ما توصف بأنها أوضاع مأساوية غير مريحة في هذا الإقليم بشكل ان يفرض علينا ان نستقبل مئات الآلاف من أخواتنا في السودان على الأرض المصرية بكل ما يتطلب من جامعة لمدرسة لرعاية صحية لفرصة عمل وأنا على عبء في مصر ان أنا أوفر للأولاد اللي أدامي وأدامك فرص العمل والمدارس و العلاج وكل ما هو لخير ومستقبل المجتمع المصري وبالتالي الحذر في تناول موضوع السودان لأنه عواقبه خطيرة أنت عارف السودان في الخرطوم لوحدها في مليون ونصف إلى اثنين مليون سوداني من الجنوب تصور انه يحصل احتدام في المجتمع هيروحوا فين وبالتالي كلها مسائل يجب ان نحرص جدا أبناء مصر
د/عمروعبد السميع : هل أحنا جاهزين لكل التوقعات ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : بنحاول بقدر الإمكان ان أحنا نتحسب ونقيس ونحسن الوضع المصري مصر عندها في دار فور ما يقرب من 3500 فرد من القوات المسلحة المصرية يعملون من اجل تحقيق الاستقرار و منع الاقتتال في دار فور مصر عندها في جنوب السودان في هذه اللحظة التي نتحدث فيها ما يقرب من 1700 فرد مصري من القوات المسلحة يعملون في إطار قوة حفظ السلام التابعة للأمم المتحدة لتنفيذ الاتفاق بين الشمال والجنوب مصر لديها في هذه اللحظة التي نتحدث فيها ما يقرب من 1350 فرد في شرق الكونغو على حدود السودان لتامين شرق الكونغو وعدم إتاحة فرصة لرواندا وبوروندي وشرق الكونجو المنطقة الاستوائية أنها تشغل وتولع وبالتالي تسيل أو تصل إلى جنوب السودان مصر عندها ما يقرب من 6000 فرد من قواتها المسلحة موجودين في هذه المنطقة لو الناس غاب عنها هذا حقيقة الأمر دي مش غايبة عننا بمعني بنحاول نحقق هذا القدر من الاستقرار مصر عندها في هذه اللحظة التي نتحدث فيها عن أين انتم من السودان وجنوب السودان ومن القارة الإفريقية في اللحظة التي نتكلم فيها أنا وأنت في عندنا 300 خبير يعملون على الأرض في أفريقيا اغلبهم في دول حوض النيل على نفقة الخزانة المصرية لدينا مستشفيات تعمل على نفقة الخزانة المصرية لدينا جامعة الإسكندرية فرع جنوب السودان بيجري بناء الآن لدينا جهد مصري لبناء أربع محطات قوي كهربائية في أربع مدن في جنوب السودان لدينا مشاريع كبيرة للغاية لدينا 300 شاب من الجنوب بيدرسوا في الجامعات المصرية على نفقة الخزانة المصرية لدينا حاجات كثيرة جدا المهم ان أحنا نحسب حسابنا مظبوط ونقيس إمكانياتنا مظبوط ونمد أيدينا للجنوب لنحقق الاستقرار فيه الاستقرار فيه ده خط المياه خط الميه
د/عمروعبد السميع : تمام بعيدا عن عنوان الأمن القومي الحقيقة وفيما يخص وزارة الخارجية بعد الموقعة الكروية في أم درمان بين مصر والجزائر تناثرت اتهامات كثيرة وبعضها اتهامات للسفير المصري في الجزائر وبعضها اتهامات لدور وزارة الخارجية إجمالا و اتهامها بالقصور والتقصير هل انتم قصرتم؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : أنا هقول لك على حاجة يعني أنا شخصيا غضبت غضبا مثلي في ذلك مثل ملايين المصريين مما استمعنا إليه في هذه الليلة ليلة المباراة وما حدث فيها
د/عمروعبد السميع : 18 نوفمبر.
الوزير/أحمد أبو الغيط : وبعدين بدا البعض يتحدث في الفضائيات في البرامج بيكتب في الأعمدة وصبرنا كثيرا وعلى من تحدث أو كتب لم يكن لدية المعلومات الكافية أو المعرفة الكافية بما يكتب أو يتحدث إلى الحد ان لقينا بعضهم يتحدث عن زيرو في الأداء والبعض الأخر يفرق بين أجهزة الأمن القومي المصري والبعض الثالث يقول هذا وذاك وأين كان السفيروأين كانت السفارة دعني اشرح لك وأقول لك الأتي وعلى فكرة مفيش سفير مصري يجروء ان يتحدث إلا بتصريح من وزير الخارجية بالتالي عندما يتحدث السفير المصري عن الخرطوم لهذه المجلة أو تلك أو لهذا البرنامج أو لذاك بتعليمات وتصديق وزير الخارجية وبالتالي ما تحدث به السفير أما ما قاله فهو أمر يتعلق به بمعني أني لا القنة ما يقول ولكن اسمح له ان يتحدث من عدمه السفير المصري في الخرطوم وسفراء مصريين في مواقع أخرى كتبوا وأرسلوا لوزارة الخارجية عن نوايا الجمهور الجزائري قادم وقادم بنوايا اثنين قال البعض ان لماذا لم تحظروا الناس ونقول من لم يري ما هو قادم فالمؤكد انه لا يراه بمعني ان اللي تابع الاعمدة لهذه المعركة قبل عشر أيام أو عشرين يوم أو شهر أو شهرين كان يعلم ان هناك احتدام سوف يأخذنا لمواجهة وهذا ما فرض على وزير الخارجية والمتحدث الصحفي باسم وزارة الخارجية لكي يقول
د/عمروعبد السميع : السفير حسام زكي .
الوزير/أحمد أبو الغيط : نطالب الإعلام في البلدين ونطالب الشعبين بالهدوء وهي مجرد مباراة ومعركة كروية نأتي لقصة الليلة دي صاحب القرار المصري محاط علما على مستوي وزير الخارجية وبقية أجهزة الدولة محاط علما طيب تعمل أية هذه الأجهزة تفكر وفكرنا لأنه البعض قال لك كنتوا فين لقة كنا موجودين وكنا بنفكر وكنا بنشتغل كان أمامنا خيارات مختلفة الخيار الأول اعقدوا المباراة بدون جمهور فقام رئيس مجلس الوزراء المصري الكلام اللي ما يتقالش أو أتقال في بعض الأعمدة هنا وهناك واتصل برئيس وزراء الجزائر قال له أية رأيك يا أخ /أحمد نعمل المباراة بعيد عن الجماهير فقال له لقة أنا مقدرش اعملها بعيد عن الجمهور الجزائري لان الجزائر لازم نعملها والشعب بتاعنا يايد بلدة طيب بقي تعالوا بقي نفكر منبعتش الجمهور بتاعنا في مصر يجرؤ انه يقول أنا هسيب فرقتي تروح تلعب في متش كوره مع الجزائر مع حضور 10 ألاف جزائري وأولاد مصر ميرحوش لا يمكن هسيب أولادنا يروحوا ويتفرجوا ويدفعوا ويحاربوا لفريقهم طيب بالتالي الخيار ده اسقط الخيار الثالث الجزائريين بيتردد طبعا لما يتردد مفيش يقين بيتردد أنهم أنهم جايين وهيعملوا أزمة طيب أية رأيكم بقي ان أحنا نحط 3000 ولد من القوات الخاصة أو من الأمن أو من كذا وكذا ويروح كل واحد معاه موس ولابس قميص بنطلون بحث هذا الخيار علشان بس الناس الفلاسفة اللي أحنا سمعنا في الفضائيات والهجوم والكلام الكبير اللي أتعمل هما مش في الصورة خالص فلقينا الأتي بقي لو حصل انه حكومة السودان ودولة السودان عملت ان مصر أرسلت أولادها من الشرطة أو من المدربين على العراك فهتبقي شيء سيء جدا في تاريخ العلاقة بين البلدين دول طيب ما بالك لو الفيفا عرفت اتحاد الكرة الدولية لو عرف هيوقف مصر عشر سنين الفلاسفة اللي قال لك اعملوا طيب لو حصل انه أتقتل 7 هان و15 ألف مصري اللي موجودين في الجزائر ده أحنا شوفنا لما أتوبيس أترمي عليه كام طوبة في القاهرة عملوا أية فما بالك بقي لو أتقتل 7 بحق وحقيقي افتراضا فطبعا نحن هذا
د/عمروعبد السميع : يعني اللي حصل ده كان اقل الأضرار.
الوزير/أحمد أبو الغيط : استن بس
د/عمروعبد السميع : ما أنا مستني اهوة
الوزير/أحمد أبو الغيط : فيبقي غير انه أحنا نبعت الناس بتاعتنا بس نعمل التامين الواجب أية التامين الواجب نروح للخيار السوداني نروح للسودان ونقول لها يا سودان اعملي لي حراسة للماتش أخذا في الاعتبار ان أحنا تقلنا على السودان ولما اختاروا السودان اللي اختاروها وهما بيقولوا ان دي في جنوبنا وان اقرب بنا فالسودان ردت قالت أنا هحط 18 ألف فرد لما أنا رحت واللواء عمر راح وقابلنا الرئيس البشير
د/عمروعبد السميع : اللواء عمر سليمان مدير المخابرات .
الوزير/أحمد أبوالغيط : علشان نشكره على الجهد اللي أتعمل قال لنا انتوا تعرفوا ان أنا حطيت 18 ألف علشان احمي الناس وكان في المخيمات بتاعت الجيش في أم درمان 20 ألف بالشدة قاعدين في العربيات لو احتاج الأمر ان انقلهم طيب اتعملت أزاي دي الشدة
د/عمروعبد السميع : يعني في حالة تأهب ؟
الوزير/أحمد أبوالغيط : انه السفير المصري بتكليفات من وزارة الخارجية المصرية استقبل الوفد المصري اللي رايحة علشان تنسيق للماتش اشتغل مع السلطات السودانية طلب منهم التامين اشتغل معاهم واشتغل معهم بتوجية من مجموعة العمل المصرية المتعددة الأجهزة التي تعمل من مقر الخارجية المصرية هؤلاء لا عراك قال لك دول كانوا في الهوى هما مش فاهمين حاجة كانت موجودة مجموعة العمل في الخارجية المصرية ابتدئا من يوم 14 بالليل قبل الماتش بأربع أيام دفع بمجموعة مصرية لدعم السفارة من أعضاء وزارة الخارجية وادعي انه محدش أنت عارف انه السفير المصري كلف بفتح شبابيك لتوزيع التذاكر وبيعها في السفارة المصرية علشان يبيع عشرة ألاف تذكرة أو يسلم عشرة ألاف تذكرة لما راح يستلم التذاكر قالوا له أنت جاي تستلم أية فين الفلوس فالراجل راح عمل قرض من البنك اللي يشتموه ويهاجموه لغاية النهاردة مندفعش من فلوس وزارة الخارجية ففي الكثير من الظلم لهذا السفير وفي الكثير من التسرع في الأحكام وفي الكثير من الغضب ولكن الغضب بيوجه إلى جهة ما لشيء ما الشيء ده هو يعني مسار خاطئ اقل ما يوصف به اجيلك بقي للخلاصة الخلاصة أية ان الحقيقة أصل قتل 50 مصري ولا مصري قتل واصل الحقيقة أية في عشرات المصريين محطوتين في المستشفيات لغاية النهاردة بطعنات نافذة محصلش حصل شوية إرعاب وقلة أدب وسخافة وعدوانية وعنف من الجزائريين علي شوية أتوبيسات وارفضه وأدينه واستنكره محصلش ان مصري فقد حياته وفي خلال 15 ساعة كان كل المصريين هنا أنا أقول لك بقي علشان اختم هذا الموضوع بقصة لطيفة جدا جاء لي برقية وزارة الخارجية كلها ضحكت عليها يا شباب احد السفراء اتنرفز جدا من اللي حصل الظلم البين اللي واقع على الناس لان الناس دي بتشتغل لحماية الأمن القومي ولبلدهم وقال لي سيادتك لازم توجه لوم أو تنقل السفير المصري من السودان قلت له ليه سيادتك في وسط البرقية أنا بقراء قال وأنت هتسال ليه لأنه هذا السفير لم يأمر بخروج الجحافل الوحدات البرية المصرية من دهاليز السفارة لكي تصل إلى السيطرة على الموقف السفير المصري معه ستة إفراد وعنده 9 ألاف مصري نزله عليه في يوم وليلة متقلش لي قصر أو معملش أو عمل السفير المصري قام بشغله واشتغل طبقا للإمكانيات المتاحة
د/عمروعبد السميع : في جملة واحدة هل تشعر ان وزارات الدولة المصرية ألقت بقصورها وتقصيرها على وزارة الخارجية ؟
الوزير/أحمدأبو الغيط : لقة إطلاقا كل الناس اشتغلت مع بعضها أحنا كان عندنا في وزارة الخارجية من الطيران ومن الإعلام و من الداخلية ومن المخابرات ومن القوات المسلحة كان عندنا كل حاجة وبعدين أنا كنت على اتصال دائم مع كل أجهزة الدولة على مستوي الوزراء ورئيس الحكومة بالتالي الدولة المصرية لم تقصر في حق أبنائها أنت عارف انه اللي بيتكلموا اللي قالوا ان السفارة المصرية ده أنا في حد في برنامج قال السفارة المصرية كانت مغلقة أنا كنت شخصيا على اتصال مع السفارة المصرية لان كان عندي بيان بأرقام تلفوناتهم وبأسمائهم في كل مكان على مدي الليلة دي أنت عارف ان السفارة المصرية كانت عملة خيمة كبيرة في حديقة السفارة فيها وجبة سخنه اللي بيظلموا دول شغالة ده كان يقول لك أنا حاولت اتصل بالسفير ملقتوش وعمرك ما هتلئية لان السفير مش شغلته يرد على 10 ألاف مكالمة وإلا ضاع السفير يدير أزمة
د/عمروعبد السميع : ضمن الاتهامات التي توجه إلى وزارة الخارجية أيضا اتهامات بالتقصير إزاء المصريين في الخارج سيادتك مؤخرا أعلنت عن إنشاء هيئة لرعاية المصريين في الخارج أولا تأخرت لغاية دلوقتي ليه وهتجيبوا فلوس للهيئة منين و بعدين سيادتك لما كنت في السعودية قلت ان المصريين في السعودية تنتظرهم أخبار سارة مفيش أجمل من ساحة حالة حوار لإعلان هذه الأخبار السارة ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : أنت فاكر موضوع الطبيبين
د/عمروعبد السميع : ايوة .
الوزير/أحمدأبو الغيط : أفرج عنهم ويصلا القاهرة النهاردة هيوصلوا الخميس بالليل الهيئة درست وأقرت في وزارة الخارجية هناك صعوبات من حيث التمويل التمويل يجب ان يأتي بالقانون القانون يجب ان يصاغ بالشكل الذي لا يدفع البعض بالدفع به بعدم الدستورية من هنا سعت وزارة الخارجية على فترة ممتدة وصلت إلى عامين ان تقنع مجلس الشعب المصري بان يتحرك في هذا الاتجاه نأمل ونحس مجلس الشعب لإنهاء هذا الأمر لكي نستطيع ان نحصل على الموارد التي تتيح لنا المزيد من توفير الخدمات
د/عمروعبد السميع : يا مجلس الشعب عليك ان تنتهي إقرارهذا القانون ونتواصل بعد الفاصل
فاصل
د/عمروعبد السميع : عدنا لنواصل حديث الانتماء مع وزير الخارجية الحوار هو وسيلتكم للاندماج في الجماعة الوطنية الحوار هو طريقكم للاشتباك مع قضايا الوطن الحالة وادي ضيفنا فاسألوه وحاوره وناقشوه
جوزيف انطون إعلام القاهرة : يثورالتساؤل دائما حول دور حماس في المنطقة ولنا ملاحظات موجزة في نقاط واحد حماس ترفض المصالحة الوطنية وماطلت في الوصل إلى المصالحة في اجتماعات القاهرة للمصالحة مما جعل مصر تعلق هذه الاجتماعات التي اكتشفت أنها بلا طائل وعلى العكس بقي حماس ترغب في استمرارها للمماطلة وتعطيل الوقت حتى لا توجد لديهم النية حقيقة للمصالحة علما بان مصر تمكنت من الحصول على 5 مليون دولار في مؤتمر أعمار غزة تمتنع الدول الآن عن سدادها بسبب مماطلات الحمساوية اثنين حماس حصلت على 250 مليون دولار من إيران وخرج علينا أستاذ خالد مشعل ليقول بان حماس سوف تقف إلى جانب إيران إذا ما تعرضت لمحاولة هجومية أمريكية ورفضت حماس الوساطة المصرية و ارتضت بوساطة ألمانية وهذا يتضح ان حماس ترغب في النيل من مصر ولا يهمها إلا تنفيذ أجندة إقليمية لصالح إيران تضرب بمصالح الشعب الفلسطيني عرض الحائط وتلتزم فقط بتنفيذ الأجندة الإقليمية لدولة الفارسية ثلاثة سياسة حماس قائمة على إقامة إمارة إسلامية تنعزل عن العشب الفلسطيني لتلعب دورا لمن يمدونها بالسلاح دولا ومنظمات وشخصيات بزعامة إيران مرشحة بقوة لان تتزعم كل المنظمات الإرهابية بما فيها تنظيم القاعدة ذلك وان حماس وهي منظمة إسلامية سنية انضوت تحت لوائها وهو ما يبرر اهتمام إيران بحماس
د/عمروعبد السميع : سيادة الوزير أشار إلى ده إلى بعض القوي السنية التي تؤيد إيران .
جوزيف : بالظبط والبقية تأتي أربعة حديث حماس عن المقاومة ضد إسرائيل اللي أصبح بمثابة قميص عثمان ولا يعبر عن رأي أغلبية الشعب الفلسطيني المقهور من الجانبين والذي سئم الحرب والدمار والحصار ودفع من دمه 5000 قتل في مقابل شاليط واحد من هو هذا الشاليط لكي يساوي 5000 قتيل
د/عمروعبد السميع : سؤالك يا جوزيف وبسرعة ؟
جوزيف : يعني وبسرعة يجب ان ننبه لدور القوي المتطرفة في المنطقة وحزب الله بترسانته الحربية الكبيرة لا يهمه في حقيقة الأمر كفر شوبا ولا مزارع شبعا وإنما يهمه السيطرة على مقدرات الدولة اللبنانية ونفس الأمر بالنسبة لحماس التي خضعت للرئيس الراحل ياسر عرفات في سبتمبر 2000 وجعلته يطلق بعد كوادرها من السجون وأشعلت ما سمية خطاء بالانتفاضة الثانية والتي كان نتيجتها الوحيدة تقويض جميع المكاسب والانجازات التي تحققت لهذا الشعب خلال اتفاقاته اتفاقاتي اسلوا ومدريد كل هذه المحددات تدفعني إلى ان أسئل سيادتكم يا سيادة الوزير لماذا لا تنتهج مصر سياسة أكثر وضوحا لكشف حماس على المستوي الداخلي والخارجي وكشف أساليبها غير الوطنية وغير الحكومية وقطع التعامل معها فقط إلا علي المستوي الإنساني ومساعدة الأشقاء الفلسطينيين ذلك ان السياسة التي انتهجتها مصر تجاه حزب الله في حرب لبنان الأخيرة وتجاه حماس في حرب غزة الأخيرة ديسمبر من العام الماضي شجعت هذين الفصيلين على التطاول على مصر ومحاولة اختراق حدودها والتأثير على الأمن القومي مثلما حدث العام الماضي
د/عمروعبد السميع : زميلك
كريم مصطفي محمد كلية الاقتصاد والعلوم السياسية الفرقة الثالثة علوم سياسية : سيادة الوزير نص ميثاق الأمم المتحدة في مواده 42.43.44. على تكوين جيش الأمم المتحدة طبعا لم يتم التمكن من تكوين ذلك الجيش لظروف الرحب الباردة في ذلك الوقت عادة الفكرة مرة أخرى لتجدد مناطق الصراع والنزاع فكرة إرسال الجنود مرة أخرى لهذه الساحات التي يوجد فيها النزاع فأسال سيادتك ما هي محددات إرسال الجنود المصرية لتلك المناطق خاصة هي تثار الآن في مؤتمر جي ايت بلاص يلاص الذي يتم الآن عقدة في مصر 21.22 من الشهر الجاري في ظل فكرة أصحاب الياقات البيضاء ان في دول بترسل جنود ودول بتدعم بالمال هل أحنا هنقوم بحرب بالوكالة وهما وجهة نظر الوزارة الخارجية في هذا
د/عمروعبد السميع : زميلك
مصطفي هيكل محامي : تردد مؤخرا في بعض وسائل الإعلام بان النظام المصري أو الحكومة المصرية أوقفت الأنشطة التي تقوم بها على الحدود مع غزة وهذه الأنشطة التي تقوم بها مصر كما تفضلتم سيادتكم هي تدخل في إطار الأمن القومي المصري الذي تكلم عنه السيد الرئيس أكثر من مرة وقال بأننا سنضرب بأيدي من حديد لكل من يريد ان يزعزع الأمن القومي المصري فما هي التوقعات للحكومة المصرية من هذا الهجوم الذي قد يثار ضد مصر من الشعب المسلح في غزة
د/عمروعبد السميع : زميلك
حازم عمر الفرقة الثانية كلية الاقتصاد والعلوم السياسية : الخارجية المصرية تجاه السودان قد رسمها حكام مصر على مر التاريخ الحديث وتعتبر السودان هي العمق الاستراتيجي الجنوبي لمصر ولكن مصر تحاول حاليا ان تربط بين شمال وجنوب السودان هل الذي يعوق فاعلية الدور المصري طبيعة المناخ في السودان أما هناك ضغوط غير ذلك قد تكون خارجية
د/عمروعبد السميع : زميلتك
نهلة فاروق بركات كلية الاقتصاد والعلوم السياسية جامعة القاهرة : كنت عايزة اعرف من حضرتك سيادة الوزير حينما تم استدعاء السفير المصري من الجزائر كانت في نية لقطع العلاقات أم كانت حركة تهديد أو تفاوض معاه وعايزة اعرف لو علاقة مصر بإيران ممكن تشكل خطر على علاقة مصر بالولايات المتحدة خصوصا إذا تمادت إيران في نشاطها النووي عموما
د/عمروعبد السميع : زميلك
على مختارحزب الوفد : الحقيقة معالي الوزير
د/عمروعبد السميع : حزب الوفد أية ثاني يا على مختار أية ثاني شغلتك ؟
على : أنا دكتور بطري وباشتغل في شركة أدوية الحقيقة معالي الوزير من سنة تقريبا هنا في البرنامج حلقة أعداد لمؤتمر دول عدم الانحياز اللي حصل هنا في مصر تقريبا في مايو أو ابريل الماضي أنا انتقدت أداء وزارة الخارجية والدبلوماسية المصرية في قضايا كثير جدا زى ملف لبنان طبعا قبل الحكومة ما تتشكل وفي ملف دار فور وفي كذا حاجة الحقيقة لقة أنا شايف ان الأداء أتحسن ولكن
د/عمروعبد السميع : كتر خيرك يا على مختار
على : لان الأحداث بدأت ساخنة على الساحة الإقليمية وبالتالي أحنا بنتحرك دائما تحت ضغط السؤال بس اللي أنا بأسئلة كان في الفترة اللي فاتت مؤتمر عن اتفاقية دولية لمكافحة الفساد الحقيقة مصر رفضت طبعا التوقيع على بنود تسمح بإعلان تقارير السنوية عن مكافحة الفساد في الدول عموما فمصر أحنا رفضا ان أحنا نكشف أو نعلن التقرير السنوي عن مكافحة الفساد في مصر أحنا رفضنا ليه هل أحنا بنحمي الفاسدين في مصر أنا عايز الحقيقة معالي الوزير على السؤال ده
د/عمروعبد السميع : زميلك
النور سيد صالح من جمهورية تشاد طالب في جامعة القاهرة كلية اقتصاد وعلوم سياسية : حقيقة أنا اشكر معالي الوزير
د/عمرو عبد السميع : من غير شكر حالة حوار مفيهاش شكر خش في الموضوع
سيد : و اشكر أصحاب الحلقة دي أيضا
د/عمروعبد السميع : الحلقة دي ملهاش صاحب خش في الموضوع
سيد : وسؤال بالرغم من ان الجهد المصري متواصل لدي جميع الدول الإفريقية معالي الوزير تطرق وذكر ان هناك جهد متواصل حتى الآن ما بين السودان وجنوب السودان ولكن أين الدور المصري من باقي الدول الإفريقية الأخرى سواء كانت دول افر يقيا المركزية أو دول افريقية الغربية بالرغم من ان هناك مشاكل عديدة جدا حائلة حتى الآن أو عائقة بين التقدم أو بين العلاقة الخارجية المصرية والدول الإفريقية الوسطي شكرا
د /عمرو عبد السميع : زميلك
شريف مدحت محمد طالب بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية : في الحقيقة ان سيادة الوزير قمت بانتهاز الحلقة وتواجدي مع حضرتك هنا وجمعت بعض الآراء والتساؤلات من طلبة كلية الاقتصاد والعلوم السياسية وفي دقيقة واحدة وفي عجالة في أربع نقط بس أركز عليهم النقطة الأولي بالنسبة لقمة المناخ العالمي رغم اهتمام الحكومة المصرية بالبيئة وبالمناخ والتغيرات المناخية وتعرض في المستقبل إسكندرية ومدن كثير لإخطار تغير المناخ إلا ان الرئيس محمد حسني مبارك لم يقم بحضور هذه القمة رغم حضور أكثر من 122 رئيس دولة وملك ده بيثير تساؤلات
د/عمروعبد السميع : النقطة الثانية
شريف : التساؤل الثاني علشان مدخلش في تفاصيل مع أحداث مصر والجزائر برز تساؤل كثير قوي في الصحف المصرية لماذ يكرهنا العرب التساؤل ده تم إجابته من مختلف وجهات النظر اللي قالها زميلك اللي هي وجهة النظر اللي بتلقي اللوم على الآخرين في وجهة نظر ثانية ان سياسات الحكومة المصرية تجاه القضية الفلسطينية في الوقت الراهن وفي الوقت القريب يعني مكنتش سياسات عادلة أو منصفة في بيقولوا أنها سياسات متحيزة للجانب الإسرائيلي
د /عمرو عبد السميع : النقطة الثالثة
شريف : النقطة الثالثة بالنسبة للعلاقات المصرية السورية ليه الجمود اللي فيها والعلاقات المصرية الإيرانية دائما بيشوبها حاجات كثير جدا الوزير أتكلم عنها بس ليه في قضية كبيرة جدا الاستقلالية والتبعية في العلاقات الدولية ان الظاهر ان مصر دورها مستقل جدا في السياسة الخارجية لكن في ناس بتقول ان ده لقة ده كل ده هما يعادوا سوريا أو إيران لمصالح أخرى
د/عمروعبد السميع : النقطة الرابعة
شريف : النقطة الرابعة والأخيرة بالنسبة لكلية الاقتصاد والعلوم السياسية عندنا بنواجه تساؤل و ترحاب كبير للسيد الوزير
د/عمروعبد السميع : تساؤل ولا ترحاب ؟
شريف : تساؤل وترحاب به ان هو يجي يشرفنا في الكلية ونطالبة ان هو تشبيك اكبر للكلية
د/عمروعبد السميع : وإحنا كمان بنطالبك يا معالي الوزيرانك تروح لهم يا سيادة الوزير زميلتك
ولاء حجاج بكالوريوس إعلام جامعة القاهرة برلمان الشباب : سيادتك أشرت بخصوص الملف النووي الإيراني ان دفع إيران بالملف النووي الخاص بها في مواجهة الدول الغربية ممكن انه يؤدي إلى حدوث خطر كبير جدا ممكن ان يوصل لحصول حرب زى ما حضرتك أشرت كمان يجب التوصل لمفاوضات وحلول ما بين الطرفين حتى لا تتفاقم الأزمة فمن وجهة نظر سيادتك ومن وجهة نظر الحكومة المصرية أية هي الحلول والنتائج اللي ممكن تصل لهذه المفاوضات وهل ستقبل بها إيران وهل ستطبقها بالفعل
د/عمروعبد السميع : زميلتك
حنان فؤاد المجلس القومي للشباب وأمين شباب الحزب الوطني : دلوقتي أنا مسمعتش أجرأ ولا أحسن
د/عمروعبد السميع : أية شغلتك الثانية شغلتك المدنية بقي ؟
حنان : مرشده سياحية في السياحة طبعا دلوقتي أنا مسمعتش أجرأ ولا أحسن رد الشاب المصر علاء مبارك على اللي حصل في الجزائر دلوقتي أنا عاوزة أسئل حضرتك سؤال واحد بس في حاجة أحنا ممكن نسمعها من وزارة الخارجية تحسسنا ان أحنا كرامة مصر رجعت في نقطة ثاني صغيرة كلام حضرتك عن دول حوض النيل أحنا سمعنا ان في سد عالي ثاني أتبني في دولة ثانية على النيل فين رد الفعل المصري خصوصا ان مصر لها حق الفيتو في اتفاقية اللي حضرتك قولت عليها 1929 وشكرا
د/عمروعبد السميع : زميلتك
رباح عبد المنعم المنصورة محاسبة : فين در الشباب من التمكين السياسي وازاي الشباب ينضموا في السلك الدبلوماسي
د/عمروعبد السميع : زميلك بقي
إسماعيل الاسكندراني صحفي وباحث في الحركات الاجتماعية : أنا لي سؤال محدد كيف تري الدبلوماسية المصرية الممثلة في وزير الخارجية مستقبل أوضاع المصريين والمسلمين عامة في أوروبا بعد مقتل أو استشهاد المصرية مروة الشربيني واستفتاء منع بناء المآذن
د/عمروعبد السميع : تمام زميلك
محمود ممتاز مترجم لغة فرنسية برلمان الشباب المجلس القومي للشباب : معالي وزير الخارجية في تصريحات حضرتك قولت ان الملف النووي الإسرائيلي لا يقل أهمية أو خطورة عن الملف النووي الإيراني رغم كده دول العالم كلها تمارس ضغوط على إيران للتخلي عن البرنامج النووي بتعها طيب ليه مصر أو أية هي ورقة الضغط اللي ممكن تشارك بها مصر تضغط بها على إسرائيل أنها تتخلي عن الملف النووي السؤال الثاني لحضرتك وموضوع السلك الدبلوماسي على المستوي الشخصي هل حضرتك الشباب زى ما بنسمع في وسطه في مجال السلك الدبلوماسي أو أية هي الشروط اللي أنا كشاب أنا كمترجم ومعايا لغة أية اللي ممكن بها التحق بالسلك الدبلوماسي
د/عمروعبد السميع : تمام زميلك
فتحي أبو سباق سرور باحث سياسي بالأهرام وفي الدراسات العليا في العلوم السياسية : سؤالي في إطار إنشاء هيئة أو إدارة بوزارة الخارجية لرعاية المصريين المقيمين بالخارج الهيئة دي لو أنشأت اللي بيعملوا فيها هيكون نطاق العمل بتعهم مهما كان محدود لأنه هيكون حكومي ليه أنا مخدش من كل ولاية أو عاصمة أو إقليم في الدولة اللي أحاول اعمل فيها النشاط أجيب أقدم واحد دخل المكان ده أو اشتغل فيه أو عاش فيه وأقول ان ده عميد المصرين بالمكان ده وأحط تحت منه خمسة بيرعوا النشاط السياسي يرعوا النشاط الاقتصادي نشاط ثقافي نشاط تعليمي وأحاول استفيد
د/عمروعبد السميع : هي جمعيات الجاليات مش بتحقق اللي أنت بتقوله ده
فتحي : بتحقق بس أنا عاوز النشاط ده في الخارج ميكنش حكومي بالظبط أنا عاوز النشاط يكون يتناسب ويتلائم مع ظروف كل بلد موجود فيها بحيث ان أنا كهيئة اقدر اربط بين المصريين المقيمين في الخارج وبين السفارة وبين مصر نفسها
د/عمروعبد السميع : زميلتك
هاجر يسري الجيار الفرقة الثانية كلية اقتصاد وعلوم سياسية قسم علوم سياسية : هو في سؤالين أول سؤال بالنسبة لإيران هل العواقب الوخيمة اللي هتسببها الحرب ممكن تستغل كفرصة للدخول للشرق الأوسط بصفة عامة والدول العربية ومصر بصفة خاصة السؤال الثاني بالنسبة لموضوع السعودية واليمن هل استمرار دعم مصر للسعودية هياثر على العلاقات المصرية اليمنية بس
د/عمروعبد السميع : إجابات وتعقيبات وزير الخارجية أتفضل ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : يعني الأخ جوزيف بيتكلم بيقول ليه ما نكشفش حماس وليه منتحولش للهجوم المسائلة عوزة حكمة لأنه أحنا مش عوزين نساهم في تحطيم الحلم الفلسطيني أحنا عوزين نبني الحلم الفلسطيني ونصل به إلى الدولة وبالتالي إذا كان البعض يفقد الرؤية دائما نأخذه من أيده دي قيمة مصر ودي قوة مصر أنا عاوز أقول بإيجاز شديد جدا في المسألة دي بالأمس استمعت لحديث على استبدال شاليط ب 1000 فلسطيني واستمر المتحدث وهو في البي بي سي احد العرب يتحدث ويقول ان مصر هتكسب وألمانيا هتكسب وإسرائيل هتكسب وحماس هتكسب وقعد يفخم في الدور الحمساوي للغاية وبعدين قال والخاسر الوحيد الرئيس محمود عباس والسلطة الفلسطينية وكان هناك قدر كبير جدا من التشفي في السلطة الفلسطينية وكأن المطلوب ان أحنا نحطم الحلم الفلسطيني عن طريق القضاء على الدولة الفلسطينية والسلطة الفلسطينية وكل ما هو مقبل لصالح حماس هذا خطاء خطاء جسيم يجب ان أحنا نستعيد الحركة الوطنية الفلسطينية بعمل مشترك يجمع الجميع لو معملناش كده القضية دي هتضيع القضية الفلسطينية الفرص الضائعة مضي عليها 60 سنة واكلوها واخدوا الأرض وسكنوا الناس وعملوا المستوطنات الرئيس أنور السادات لما قام بالمبادرة بتعته كانوا 17 مستوطنة ولا يزيد عن 6000 مستوطن النهاردة مئات المستوطنات بعد 30 سنة ونصف مليون إسرائيلي يقيموا في الأرض الفلسطينية علينا ان ننقذ فلسطين وننقذها والآن وليس غدا أو بعد غد
د/عمروعبد السميع : حوار الفصائل ده بلا نهاية يا سيادة الوزير ولا له نهاية ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : حوار الفصائل حتى الآن لم يحقق الهدف منه لأنه ما زالت الأيدلوجية والمصالح الضيقة تسيطر على الرؤى الناس عندما يستعيدون الوعي ويرون ان مصلحة المستقبل الفلسطيني هما في الوحدة الوطنية الفلسطينية عند إذا سنستعيد الأمل والحلم الجيش الأمم المتحدة الأخ كريم بيتكلم على جيش الأمم المتحدة هو طبعا لما الميثاق بتاع الأمم المتحدة أتكتب وصيغ في الفترة من 42 لغاية 45 واقر في سان فرنسيسكو في أكتوبر 45 فعلا كان في المفروض تعاون بين الدول الخمسة دائمة العضوية ورؤساء الأركان ومجلس رؤساء الأركان كل ما يتعلق بالفكرة لمنع الحرب لم يتحقق هذا نتيجة للحرب الباردة ولا يتحقق حتى الآن نتيجة لان العالم مبقاش فيه 51 دولة زى ما كان موجود إثناء إطلاق الأمم المتحدة ولكن بقينا النهاردة فوق ال 192 دولة أو أكثر لكن استبدل بقوات حفظ السلام وقوات حفظ السلام تبقي حاجتين أما حفظ سلام أما فرض سلام وحفظ السلام تقوم به الأمم المتحدة فرض السلام يأتي بتفويض من مجلس الأمن واللي عاوز يحط قوات بيحط قوات لفرض السلام وإجبار الطرف المعتدي على التخلي عن عملياته في الأخ مصطفي هيكل بيتكلم على هل أوقفنا العمليات بتعتنا زى ما أحنا بنعملها في خطوط الحدود وفي مناطق الحدود لا اعتقد ان الدولة المصرية على استعداد على ان تتوقف عن أي شيء هي مستعدة للقيام به حماية لشعبها ولا يمكن ان احد يدفع بهذه الدولة للخشية من مهمة الدفاع عن الأمن القومي المصري ومستقبل الشعب المصري موضوع استدعاء السفير المصري استدعاء السفير المصري بيتم
د/عمروعبد السميع : بتاع الجزائر ؟
الوزير/أحمدأبو الغيط : بتاع الجزائر بيتم للتعبير عن الغضب هناك في قطع علاقات في استدعاء للسفير في تجميد للعلاقات في عدم السماح في إجراءات كثيرة وسلم كبير وممتد بين الإجراءات وبين دولتين وليس بالضرورة بين مصر والجزائر ولا يجب ان تصل إلى هذه المسائل مسالة قطع العلاقات وتحطيمها وإنهاءها والتخلي عن العلاقة مع الجزائر أو مع أي دولة هذا ليس بالأسلوب الأمثل ولا نري ان الدول الناضجة ومصر من الدول الناضجة أنها تدفع بالأمور إلى غير رجعة أو إلى قطيعة مصر تحافظ على علاقاتها بالجزائر والجزائر هي دولة عربية أسيء لنا كثيرا كان هناك لدينا ولا زال الكثير من الغضب ولكن عندما يحي الحين سوف نتحدث وبشكل مباشر في اللقاءات بيننا وبين أخوتنا في الجزائر موضوع تشاد الأخ من تشاد بيتكلم على التواجد المصري خارج إطار الحوض عاوز أقول لك حاجة الحقيقة يهمني جدا انك تعرفها على سبيل المثال في اللحظة اللي أحنا بنتكلم فيها دي واللي أنا بكلمك فيها وببصلك ففي اللحظة دي في 31 خبير مصري موجودين على ارض تشاد وزارة الخارجية المصرية تمول عمليتهم هناك الكثير من الجهد يبذل هناك مشاركة في عمليات حفظ السلام على مستوي القارة وليس فقط في السودان والكونجو هناك الكوت دي فوار هناك ليبريا هناك سيراليون هناك الصحراء الكبرى أو الصحراء الغربية مصر متواجدة ومتواجدة بالكثير من الجهد موجودين بمعونات ودعم وبأغذية في كل المناطق التي بها قحط أو بها مجاعة أو بها ظروف صعبة الطبيب المصري يعمل على الأرض الإفريقية وليس بالضرورة فقط حوض النيل المهندس المصري صاحب الحفارة الذي يحفر البئر للمياه الذي يعاون الأفارقة على إنتاج الأسماك أو إنتاج الحاصلات الزراعية هناك جهد يبذل ويبذل بالكثير من التصميم لكي نساعد أخوتنا في القارة باعتبار ان نحن أيضا جزء من هذه القارة وعلينا مسئولية تجاه هؤلاء الأخوة موضوع مستقبل المسلمين في أوروبا وده موضوع الحقيقة مهم يجب التصدي لكل الاهانات ويجب التصدي لكل تفكير عنصري تجاه المسلم ولكن المسلم عليه أيضا و اجب ان يلتزم بقواعد وقوانين هذه الدول الأوروبية باعتبار انه يأتيها راغبا في العمل يضع نفسه في قالب قوانين هذه الدول ويفرض على نفسه ان يتجاوب مع هذه القوانين ولكن أيضا يصمم على ان يحتفظ بكبريائه وحقوقه طبقا لمواثيق حقوق الإنسان ونحن نقف مع أخوتنا دائما في كل هذه الدول الأوروبية أقول عندما يأتينا احد السفراء أو ممثلي الدول الأوروبية ويقول لديكم هذا الموضوع أو ذالك نستمع نجاوبة وقبل ان يغادر نقول له دقيقة واحدة تعالي قول لنا بقي المصري اللي قتل في الحتة الفلانية والمصري اللي سجن في الحتة الفلانية والجزائري اللي انتوا تعرضتوا له والقيتوا به في نهر السين والمغربي الذي وجد قتيلا في حديقة لمجرد انه ذو بشرة سمراء مثلي ولا نسكت إطلاقا على ونعلم جميعا ان مصر هي التي قامت كدوله أولي للتصدي لموضوع الكاريكاتير الخاص بالرسول صلي الله عليه وسلم مصر كانت الأولي في موضوع الانضمام للسلك الدبلوماسي الانضمام للسلك الدبلوماسي يا شباب ويا شبات يتعمل عن طريق إعلان يجب ان يكون الإنسان تجاوز أل 21 سنة واقل م 27 سنة وفي قائمة يعقد على أساسها الامتحان والامتحان يعقد مرتين في السنة وأرقام سرية وتصحيح سري واقسم بكل ما هو حقيقي وبكل الأمانة في حياتي لا يمكن ان نقبل ولو وساطة واحدة كل ابن وابنه من أبناء مصر له الحق الكامل طالما لا غبار علي شخصية لا شبه جنائية في تصرفاته ونجح في الامتحان يدخل ويبقي في السلك الدبلوماسي وصولا إلى ولو إلى منصب الوزير الحقيقة هو في يعني اهتمام يعني بالشأن الإيراني وفي الشأن الإيراني أنا عاوز أقول حاجة يا جماعة في توتر وتصاعد في المواجهة وإذا لم يتم تفريغ هذه الشحنة بوسيلة سياسية ومفاوضات بين هذه الأطراف إيران والقوي الغربية وروسيا والصين فسوف تشهد احتداما ونشهد قرارات في مجلس الأمن تقود إلى عقوبات وبدء الانزلاق إلى عقوبات يقود إلى الكثير من الماسئ لهذه المنطقة من هنا نخس الأخوة في إيران ونناشدهم ونطالب العالم الغربي بان يصل مع إيران إلى تسوية تبتعد بهذا الإقليم عن هذه المواجهة والمواجهة المسلحة
د/عمروعبد السميع : سيادة الوزير أبو والغيط يعني أية كلمة وطن ؟
الوزير/أحمد أبو الغيط : الوطن يعني الأرض والأرض يعني ان يكون على استعداد للتضحية حتى نيل الشهادة دفاعا عن الأرض لصالح الجماعة
د/عمروعبد السميع : الوطن يعني الأرض والأرض ان أكون مستعد للشهادة ومن اجلها والنقاش مستمروحالة الحوار قائمة وعلى لقاء ان شاء الله