نادر دياب: اعزائي المشاهدين اهلا بكم في حلقة جديدة من مساحة للراي .. حول القضايا المجتمعية في الدستور الجديد سيكون موضوع حلقتنا البوم مع ضيف الحلقة د. يسري العزباوي الخبير في مركز الاهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية .. قراءاتك للدستور الجديد دستور 2013 والىمدى يعبر عن ثورتين 25 يناير و 30 يونيو د. يسري العزباوي: بالفعل هذا الدستور يعبر عن ثورة 25 يناير والموجة الثانية في 30 يونوي واذكر ان الاخوان المسلمين حين حشدوا لدستور 2012 قالوا ان من يصوت بنعم يدخل الجنة كما وصفوه بانه افضل دساتير العالم وقالوا ان عدد من المواد بحاجة الى تغيير وتعديل .. الفكرة الثانية البيئة الفكرية والسياسية اتي وضع فيها الدستور وانا بقول ان الدستور فيه الى درجة كبيرة من حالة الثقة بين الشعب المصري واطيافه ولجنة تعديل الدستور وحدث اشبه بحالة اعلى من حالة التوافق هناك 70 مادة حازت على 100 % حتى طريقة التصويت لم تكن تتم في وقت متاخر وانما عبر تصويت الكتروني على مدار يومين كاملين . والمسالة الاخرى الدعوات اللي صاحبتن تسليم هذا المشروع الى رئيس الجمهورية اكبر تجمعات سياسية حسمت امرها لفي قول نعم للدستور وهي حركة تمرد وتيار الاستقلال وجبهة الانقاذ وحزب النور نادر دياب: تفسرتصرف حزب التنور بايه د. يسري العزباوي: هو الحقيقة حزب النور مع اندلاع ثورة 25 يناير بيفاجئنا انه على مستوى الممارسة السياسية وانه يخطو بخطى حثيثة للممارسة عملية سياسية حقيقية والامر التاني يتسم حزب النور على وجه التحديد بالمصداقية ولاشفافية في عملية صنع القرار نادر دياب: حولالمواد المستحدثة منها تخصيص نسبة من اجمالي الناتج القومي للتعليم والصحة د. يسري العزباوي: فيه18 مادة في باب الحريات مستحدثة ومواد ذات استراتيجية قومية لا تقبل المزايدة وبيجبر الحكومة ان الميزانية الجديدة للدولة المصرية هتقطع منها للصحة واتمنى ان يتم تخصيصها للمستشفيات الحكومية نادر دياب: كيفنستطيع ان نهتم بالتعليم الجامعي وماقبل الجامعي د. يسري العزباوي: تساءلت عن وجهة تخصيص نسبة ال4% من اجالي الناتج القومي للتعليم .. هل التعليم الجامعي ام ماقبل الجامعي وهل الفني ام العادي ام الازهري لكن خلينا ننطلق من قادة اساسية انه اذا اردنا ان ننطلق بهذا البلد لابد من الاهتمام بالتعليم الفني خاصة اننا كمصريين داخلين على مشاريع قومية متعلقة بمحور قناة السويس وشرق التفريعة والطاقة النووية في الضبعة لابد ان احنا نرسم صورة لاحتياجاتنا القادمة كما ان هناك كم من الصناعات الاجنبية والاستثمارات في مصر.. والدستور حفظ للمصريين اهم حقوقه انه حفظ نسبة ال7% على الصحة والتعليم يعني طفرة كبيرة للغاية وبالتالي جودةفي التعليم وانا بعتبر ان هذا الدستور دستور ثوري لانه حين نص على الغاء مجلس الشورى بعد مطالبات كثيرة وحقق المطلب الشعبي انه الدستر ينفق من الميزانية مليار جنيه بغير فائدة حقيقية الامر الثاني انه الدستور لغى فكرة الكوتة للعمال والفلاحين ورغم ذلك حافظ على حقوقهم في تمثيلهم في المحليات واللي بيقرا المشهد يعلم تماما ام المحليات مرتبطة بالكوادر الجيدة نادر دياب: البحثالعلمي فيه نسبة 4% خصصت له عايز اعرف كيف يمكن مساهمة رجال الاعمال والقطاع الخاص في امور الدولة د. يسري العزباوي: انا من الناس اللي مؤمنة تماما ان البحث العلمي هو الاولوية لفكرة تحقيق التنمية في مصر والتجارب الدولية تقولنا هذا الامر على سبيل المثال الهند اصبحت من دول ال8 واستطاعت ان تمتلك القنبلة النووية في اوقاع قليلة جدا رغم ان مصر كانت تمتلك البرنامج النووي قبل الهند وباكستان كما ان مسالة البحث العلمي لابد ان يشارك فيه القطاع الخاص يعني على سبيل المثال لو انا عندي مصنع وانشا وحدة ابحاث وتطوير لمنتجاته وتحسين المستورد اعتقد انه هيوفر كتير جدا نادر دياب: ماذاعن حقوق الطبقات المهمشة مثل المراة وذوي الاعاقة والشباب د. يسري العزباوي: الدستور حافظ على المراة وقدرتها على التصعيد داخل مؤسسات الدولة المختلفة ولما نيجي نشوف كل هذه المسائل نجد انها بغاية الاهمية لو قارناها بدستور 2012 الذي اتى بهيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اللي كطبقت الحد على بعض شباب السويس والدقهلية ودا امر مهم للمراة التي تحملت العبء وكانت خط الدفاع الاول ضد الاخوان المسلمين واتوقع ان تكون نسبة تصويت المراة في الدستور تفوق الرجال بكثير على رغم الامور التي تقال نادر دياب: يتضحمن الدستور انه دستور التوافق الوطني كيغ ترى هذا وهل لك ملاحظات على المسودة الاخيرة للدستور د. يسري العزباوي: بكل المقاييس لو قارنا بين دستور 71 ودستور 2012 والوثيقة الدستورية الان نجد ان هناك فروق جوهرية منها الغاء نسبة العمال والفلاحين وهناك بعض الامور التي لم تستطع اللجنة حسمها مثل النظام الانتخابي والكورة في ملعب رئيس الجمهورية باعتبار انه صاحب التشريع الان د. يسري العزباوي: هل تؤيد الانتخابات التشريعية والبرلمانية نادر دياب: انافي الحقيقة من الناس الميالة بفكرة الالتزام بخارطة الطريق ولكن اذا ادعت الظروف اجراء الانتخابات الرياسية اولا فلابد من تعديل هذه الخريطة لانه لما تسافر بره اول كلمة تقول انه سلموا البلد لرئيس مدني منتخب وهنا فيه نقطة انه اجراء الانتخابات الرئاسية اولا ليس معناه اقصاء جماعة الاخوان المسلمين او فصيل سياسي معين ولكن للاسف الشديد الرئيس هو الذي سيشكل الحكومة نادر دياب: ماذاعن النظام الانتخابي هل هو فردي ام بالقائمة ام مختلط بين الاتنين د. يسري العزباوي: شوف بالخبرة المصرية والنظام المختلط ونظام القايمة غاليا مايطعن بعدم دستوريته مفيش دولة لم يطعن عليها بسبب النظام المختلط والنقطة التانية انه تم تسويق جملة من الاعتبارات لنظام القايمة انه نظام القايمة سيساعد على تقوية الاحزاب يعني الاحزاب مستنية الانتخابات ولا نظام القايمة عشان يتم تقويتها..؟ نادر دياب: يمكنلما يتحدوا مع بعض يكونوا شكل قوي عشان يشدوا الناس ليهم د. يسري العزباوي: لما اجي ابص على التيار اليساري مقسم الى 6 احزاب والتيار الليبرالي كذلك ولما تيجي تقرا برامج الاحزاب مش هتلاقي فيه فرق دا حتى الاحزاب مقدرتش تطور برامجها .. الامر الثاني يقال ان نظام القايمة بيساعد على تقليل المال السياسي والعنف وانا اقول انه طبقا للتقديرات الاولية زي شركة ابسوس متخصصة في نظام الانفاق على الانتخابات قدرت الانفاق في 2011- 2012 بمايفوق 4 انتخابات تمت في عهد مبارك ,, لا احد اتفق على هذا النظام الانتخابي والحاجة التانية مسالة العنف في الانتخابات انه اقل في نظام القايمة والكلام دا غير صحيح اطلاقا وشفنا في انتخابات 2011- 2012 انه ليس فقط عنف لفظي وانما عنف باستخدام الدين واصبحنا امام اسلام بيوفق للسياسة .. نادر دياب: دستور2013 هيفعلالدولة العميقة والقوى الناعمة حتى تعود لمكانتها العربية والافريقية كيف تقرا هذا د. يسري العزباوي: اتفق بشكل كبير للغاية واقول ان مسالة الدولة العميقة تم استخدامه بشكل سيئ خلال المرحلة السابقة والدولة العميقة معناها مؤسسات الدولة القادرة على مواجهة البيروقراطية المصرية ودورها كان ايجابي وليس سلبي بالاضافة الى انه الزم الدولة بفتح الباب على مصراعية في مسالة الابداع واعتقد انمصر عرفت بالحضارة والابداع ولما نقول السياحة هي قايمة على ماتركه اجدادنا .. نادر دياب: سيناريومتوقع في الايام القادمة رغم انف الحاقدين د. يسري العزباوي: هنبدا بالحاقدين واتوقع انه يتم تصعيد هؤلاء خلال المرحلة الجابية لانه مسالة الاستفتاء ونتمنى ان يكون هذا الدستور ياتي بتصويت اعلى من دستور 2012 لانه متعلق بمستقبل هذا البلد حتى يحقق خطوة للامام نادر دياب: شكرالك والى اللقاء