رغدة منير : مشاهدينا الكرام اهلا بكم وحلقة جديدة من 45 دقيقة وموضوعات يومية بنحاول نسردهاعليكم عناوينها فاصل - تحت شعار نبذ العنف الجماعة الاسلامية تدعو لمليونية الجمعة القادمة برابعة العدوية - وزارة العدل تنتهى من مشروع التظاهر بمجلس الزراء بعد غدا الاربعا فاصل بعد القرار الجمهور بزيادة المعاشات الحد الادنى والاقصى للاجورامام الشورى الفريق ايهام ماميش يقدم رسالة طمأنة للمجتمع الملاحى العالمى بان قناة السويس ستبقى خير سند للملاحة الدولية واخيرا بعد تصحيح مسار الرياضة المصرية بعودة الدورى العام هل تعودالجماهير الملتزمة للمدرجات عقد الجماعةالاسلامية مؤتمر بعد ظهر اليوم لانه كان مقررا الدعوة الى مليونية للسلام ونبذ العنف والدعوة للاستقرار يوم الجمعة القادم وتم تاجيل هذه المليونية ليوم 15 فبرايرومن ضمن الحاجات التى طالبت بها الجماعة الاسلامية دعت الى تشكيل لجان شعبية لحماية الممتلكات العامة والخاصة من جموع المصريين , كما اهابت بوزارة الداخلية بانشاء ادارة لمكافحة البلطجة وأصدار قانون لكل اعمال البلطجة كان قرار الجماعة الاسلامية لم شمل الشارع المصرى بعد اعما ل العنف والبلطجة التى شاهدتها البلاد فى الفترة الماضية والشارع غير مواتى الان لنزول لمليونية خوفا من مواجهة التيارات الاسلامية التيارات الليبرالية وهذا يمكن ان يعمل نوع من الصدام او العنف مداخلة تليفونية : المستشار احمد الخطيب : سيادتك كيف ترى الدعوة لمليونيات فى هذه الظروف التى تعيشها مصر هل تحل او تازم الشارع المصرى ؟ المستشار احمد الخطيب : انا ارى ان مثل هذه الدعوات سوف تزيد شقا للصف ويجب علينا ان نفرق بين اليات العبير واليات التغييروالعبير ان نعبر عن راينا فى وسائل الاعلام فى مظاهرات سليمة اؤكد عليها سلمية والتغير هو بصندوق الانتخابات من قبل الشعب صاحب القرارات ومصدر السلطات نحن مقبلون على انتخابات برلمانية قادمة الاغلبية سوف يكون لهم قدرة على تشكيل الحكومة القادمة ورئيس الوزراء له صلاحيات واسعة فى الدستور الجديد يمكن ان يقوم بالاصلاحات التى يراها وسلطة التشريع التى سوف تعاونة فى اصدار تشريعات تساعدة فى تنفيذ الياته وخططة وعلى من يرغب فى قيادة الامور واصلاح الحياة السياسية فى مصران يتوجه الى صناديق الانتخابات وبالتالى غير مبرر حاليا عمل مثل هذه المليونيات وخاصة من يضمن سلمية هذه التظاهرات وعدم وجود اعمال شغب وخاصة كل التجمعات بدا من العباسية وحتى مليونية الخلاص الجمعة الماضية لم تخلو من اعمال العنف والخراب والتدمير نريد ان نبى الوطن لا ان نهدم الوطن من يريد ان يبنى مصر عليه ان يتوجه الى صناديق الانتخابات ويمارس حقة السياسى من خلال احزاب وبرلمان منتخب يعبر عن ارادة الشعب ويعبر عن ارادة ناخبين رغدة منير : مشروع المسودة المطروحة فى موضوع التظاهر ومسودة وزارة العدل انتهت منه وتم نشر مسودة بيقال انها سيتم طرحها على مجلس الوزراء كى نطرحها للحوار المجتمعى .. بنود هذا القانون والى الان لم يتم التاكد ان هذه المسودة التى سيتم مناقشتها لكن راى حضرتك فى بنود تنظيم التظاهر المستشار احمد الخطيب : وزارة العدل لا تملك التشريع ولكن ما لديها من مقترحات وفق ماتراه فى الساحة الحالية والقول الفصل للبرلمان المنتخب وبعد طرحة على البرلمان والكل حاليا يدلى بدلوه فى كافة القضايا والقوانين المتعلقة بالحياة السياسية فى مصر هذا القانون نحن فى امس الحاجة اليه هذا القانون لا يلغى التظاهر السلمى ولكن يفرض مجموعة من الضوابط القانونية التى تحمى المتظاهر نفسة من ان يندس احد المتظاهرين وايضا تحمى المنشات العامة والطرق من التعطيل او اغلاق المنشات اوتعطيل مصالح الناس او اتلاف الملكيات الخاصة رغدة منير : قرار الرئيس محمد مرسى بزيادة المعاشات من 15 الى 20 % وان وزير الشئون الاجتماعية ستصدر القواعد المنظمة لاحكام هذا القانون ايضا والحد الادنى والحد الاقصى للاجور طالب بها الشعب المصرى فيما يخص العدالة الاجتماعية رغدة منير : استاذ القانون الدستورى وعضو مجلس الشورى د/ جمال جبريل : القانون فى اللجنة التشريعية رغدة منير : اشرح لنا ما وصل اليه المشروع د/ جمال جبريل : لم يعرض علينا ولم نستلمة بعد ولم نعرف ماهى التفاصيل رغدة منير : من يقولوا العدالة الاجتماعية ليست فقط فى الحد الانى والحد الاقصى انما من تقديم خدمات تليق بالمواطنين راي حضرتك والى اى مدى مجلس الشورى يمكن ان يساهم بتشريعات فى ارساء العدالة الاجتماعية من خلال رفع مستوى معيشة الشعب المصرى د/ جمال جبريل : انامع اهمية قانون الحد الادنى والحد الاقصى للاجور وفكرة العدالة الاجتماعية لكن هذه المسالة تتعلق بامور مالية الدولة ومالية الدولة اختصاص اصيل لمجلس النواب ليس لمجلس الشورى حتى رغم ان مجلس الشورى سيكون شريك فى التشريع وفيما يخص فكرة العدالة الاجتماعية وزيادة الاجور والمعاشات وهو مطلب ملح لكن هذه تحتاج لترتيبات فى الموازنة العامة للدولة ولايمكن ان نناقش قانون ولا ينفذ او نصدر قانون ولا ينفذ فيما يتعلق بالحد الادنى ولابد ان يكون الحد الادنى طبقا لنصوص الدستور يكفل حياة كريمة للمواطن ويرتبط فكرة اعانة البطالة وهى فكرة محتاجة ترتيبات مالية كبيرة ممكن يكون بداية المناقشة للموضوع ولكن مسالة مناقشة الحد الادنى للاجور هى مسالة تحدد الحدى الانى لحياة كريمة مرتبط بفكرة البطالة ومفهومهافى العالم المتمدين رغدة منير : التاكيد على ان قناة السويس لاتزال سند للملاحة الدولية وتزامن ذلك مع رفع رسوم العبور بقناة السويس بنسبة تتراوح ما بين 2 الى 5 %اعتبارا من اول مايوالمقبل نسبة الزيادة متفاوتة ما بين النفط والمنتجات البترولية والغازالطبيعى 5%وسفن الحاويات وباقى السفن 3% الجدير الذكر ان من 2 الى 3 % دى كانت النسبة التى تم اقرار زيادتها فى السنه الماضية خبر عودة الدورى بينتهى الاسبوع الاول من الدورى العام وسط حالة توقف لاكثر من مجزرة بورسعيد لاكثر من سنة والعاملون بنادى بورسعيد سعداء لانه وقف حال بالنسبة لهم وهذا خطر على مستوى الكرة ومستوى اللاعبين مداخلة تليفونية مع الناقد الرياضى زغلول صيام حضرتك شاهدت الوضع فى الاسبوع الاول للدورى ما هى اوضاعة وانعكاساتة على مصر ؟ فى الاسبوع الاول لمستقبل الدورى ؟ الاستاذ/ زغلول صيام : فى البداية التفاؤل يسود اسرة كرة القدم المصرية لان كرة القدم لم تعد ترفيه او ملعب بالكرة يلعب فيه مجموعة من الشباب انما اقتصاريقوم عليه 4 مليون اسره تستفيد من دخل الدورى والمسابقات الكروية بداية من بائع الاعلام امام الاستاد الفنادق النقل والمواصلات اشياء كثيرة جدا تستفيد من عودة كرة القدم وعودة نشاطة وعودة الحياة لهؤلاء الاسرومع عودة النشاط الكرة اصبحت فى ملعب اللاعبين والاجهزة الفنية والدولة اعادت النشاط وزارة الداخلية والدفاع وافقت على عودة النشاط واللاعبين لابد ان يلتزموا والفضائيات لابد ان تلتزم وتبث الروح الرياضية وعلى الجميع ان يلتزم بعد عودة النشاط وعدم احداث اى مشكلة تعيد تجميد النشاط رغدة منير : هناك سؤال ذات محورين شغب الملاعب وقانون شغب الملاعب لاى مدى ترى انه ممكن ان يكون فعال ومسيطر على الجماهير وهل الجماهير هتستجيب ودور الاعلام الرياضى كيف يستطيع ان ينمى الروح الرياضية حتى لايكون هناك نوع من التعصب ونصل الى نفس المشهد الماسوى الذى كان فى استاد بورسعيد الاستاذ/ زغلول صيام : هناك قنوات كانت على وشك ان تغلق بسبب عدم وجود قنوات واعلانات كرة القدم لابد تراجع سياستها فى التعصب والدورى بدا بدون جمهور هذا قرار رشيد واتحاد الكرة يعد لوائح للكرة . رغدة منير : دور هيئة التصنيع والانتاج الحربى مستمرة فى انتاجها المثمر نعيم ابراهيم : تقرير: فى ظل المشهد السياسي المتازم كاميرا البرنامج قامت بجولات فى مصانع الانتاج الحربى للتلقى الضوء على جانب اخرى من المجتمع يؤكد على ان مصر لازالت تصر على السير فى الطريق الصحيح لتجاوز ازمتها بضل ما تتمتع به من ركائز اقتصادية متنوعة وموارد بشرية ذات كفاءة عالية عامل هذا بستم بنزلة السوق وذات كفاءة عالية ننافس به السوق العالمى عامل 2 : عجلة الانتاج لو توقفت مصر لن تستطيع ان تقوم فى ظل الاضرابات والاعتصامات التى نمر بها حاليا وانا افخر ان المصانع التى تماسكت واهتمت بانتاجها والاهتمام بالانتاج ليس بعيد عن السياسة ونحن نهتم بالسياسة وبالمشاكل التى حولنا الى جانب متابعة السياسة والاحداث الجارية وقيام كل فرد بواجبه المنوط به كما اكد احد العاملين على ان التركيز فى اخذ خط التصنيع الجيد والتركيز على الجودة والتركيز على التكنولوجيا الجديدة ستنهض الدولة بالعمل والانتاج والصناعة كمااكد العاملون على ان العمل والانتاج يصل بمصر الى بر الامان .. كما اكد العاملون على اهمية العمل وتحقيق الذات رغدة منير : معنا الدكتور ايمن سلامة استاذ القانون الدولى عضو الدولة للشئون الخارجية ارحب بحضرتك هل هو تقنين ام منع يادكتوراذا كنت حضرتك اطلعت على مشروع قانون تنظيم الحد الادنى والاقصى للاجوروقانون التظاهر د/ ايمن سلامة : اللى انا عايز اقولة فى البداية القانون لا يكون جزءالحل او جزء من عدم الحل ولكن الاهم فى اليات محددة طرقتها اكثر من 60 دولة ب 60 ثورة قبل سنة 1991 مصر منذ اسقاط النظام السابق لم تتبنى مثل هذه الاليات بعلمية وموضوعية لان اصبح هناك علم يدرس فى الدول النامية تحديدا علم الانتقال علم التحول الديمقراطى 7 اليات كشف الحقيقة المحاكمات جبر الضحايا تعويض او تخليد ذكرى الضحايا الاصلاح المؤسسى ثم المصالحة والعفو وهذه اليات محددة مصر لم ولن تتبنى مثل هذه الاليات رغدة منير : من من الدول تبنت هذه الاليات ؟ د/ ايمن سلامة : كل دول اوروبا الشرقية السابقة رومانيا بلغاريا المانياالشرقية تشيكوسلوفاكيا قبل ان تنحل سنة 1992 بولنداالبانيا يوغوسلافيا رغدة منير : تغير وليس اصلاح د/ ايمن سلامة : سيادتك انتقال تحول وكلمة تحول يعنى تحول الدولة بمؤسساتها من النظم المستبدة غير الديمقراطية الديكتاتورية الى نظم ديمقراطية تعمل حقوق الانسان وكلمة الديمقراطية لا تعنى صندوق الانتخاب ومصر طرف فى العقد الدولى للحقوق السياسية لعام 1966 للامم المتحدة ولمصر الحق فى التظاهروهو تظاهر او تجمع سلمى هذه مسالة عامة حق على الدولة ولكن الدول ذات السيادة هى التى تقنن وتنظم مثل هذا الحق للمواطنين فى حدود القانون بما لا يتجاوز عن هذا الحق بمعنى ان الدولة لا تضع قيود لكنها تضع قوانين اطر عامة واذا وضعت قيود على هذا الحق تكون انتهكت هذه المادة وانتهكت العهد رغدة منير : هل ممكن ان يكون فى تضارب فى تنفيذ الدولة لسلطها والياتها لاقرار هذه الاطر العامة وبين ما يراه المتظاهرون ان ده من حقهم ومش من حق الدولة ان تتعدى يعنى فى نوع مش من الخلط د/ ايمن سلامة : هو عفوا عفوا هو طالما ان احنا مش فاهمين القانون واهميتة وتحديدا سيادة القانون فلن ننظر النظرة الموضوعية والايجابية للدساتير والقوانين واللوائح رغدة منير : من تقصد حضرتك الذى لا يلتزم بسيادة القانون ؟ د/ ايمن سلامة : الدولة سلطاتها والمواطن الفرد ونحن منذ عام 1953 جبلنا على عدم الاهتمام الواجب وليس الكافى باحترام القوانين والدساتير والتشريعات الدساتير والقوانين الدول بتضعها فى منزلة الاقداس فى منزلة المحارم فى الحالة المصرية هنا معادلة ماهى المعادلة ما هى المعضلة ان يحدث توازن ان يحدث تحقيق للامرهناوهو هيبة الدولة والحفاظ على مؤسسات الدولة العامة وان الدولة هى التى تنفذ القوانين بجهات وسلطات تسمى انفاذ القوانين والحال هنا اما الدولة وحتى الجيش حاليا فى مدن القناة فى حالة طوارئ ومثل ثم كان لازاما ان يحظى افراد انفاذ القانون فى مدن القناة بالضبطية القضائية حتى يستطيعوا ان ينفذوا القانون وهنا لا بدا ان نعرف ان حق التظاهر لايكون التخريب او التحريق او التقتيل او الهجوم على الشرطة وايضا على الشرطة الا تستخدم العنف المفرط فى تفريق المظاهرات السلمية تقرير : ظهرت على الشارع المصرى الكثير من الظواهر السلبية اهمها على الاطلاق ظاهرة البلطجة التى اتخذت اشكالا عديدة الراى العام يتحدث عن قانون رادع لهذه البلطجة مواطن 1 : انا شايف ان لازم يفعل قانون 00عندنا قوانين كثيرة جدا ولكن غير مفعلة لابد نشوف هذا القانون لحماية البلد والاستقرار وحماية السياحة ومؤسسات الدولة مواطن 2: كل من يمسك بلطجة يا اما اعدام او اشغال شاقة مش هيبقى فى بلطجة مواطن 3 :الناس كله اواقف حالها محدش عارف يشتغل وسط البلد ميدان التحرير المحلات كلها قفلة ورجال القانون يتحدثون عن اهمية هذا القانون وبعد تولى المجلس العسكرى الحكم صدر مرسوم بقانون رقم (7) لسنة 2011 بتفعيل مادتين فيما يخص البلطجة المادة (375أ) و (375أ) مكرروللاسف المادتين اللذين وضعوا فى قانون العقوبات لم يتم الردع بها فى الشارع المصرى وهى لها اوجه عديدة ولابد من الضرب بيد من حديد على كل من تسول له نفسة للاعتداء على المواطن فى الشارع فى مكان عمله تعطيل الية الانتاج فى مصر د/ ايمن سلامة : لايوجد اى فرد امين مصرى يقبل بالبلطجة او العنف والتخريب لان معروف نتائجها على السياحة والامن والامان وحتى بالنسبة للوزن النوعى بالنسبة للدولة المصرية والاقليم وفى محيط العالم ولكن من الظلم ان نقعد نظلم هؤلاء هم فعلا مخربين ولكن يجب ان لا ننسى واجبات الدولة , الدولة لها حقوق ولكن عليها واجبات والديقراطية هى كشف الحقيقة والمحاسبة والمكاشفة والشفافية والمسالة بمعنى لمافى قطارات قد تؤدى بفرد واحد ليس مئات او عشرات لابد ان تكون هناك محاسبة لم يكون هناك لجنة لاسترداد الاموال وهى منهوبة فى الخارج ومصر النهاردة ابطأ دولة كان هناك وزير مسئول مسئولية مباشرة وزير الشئون القانونية دكتور محمد محسوب قدم استقالتة هذا لا يجوز وهذا ارث تاريخى تباطؤ المسئولين ليس فى عهد الدكتور مرسى فقط فلو كان فى مسئول اتسجن لايكون فى حوادث لو فى مسئول عن الاموال المنهوبة قدم استقالة والفضائيات لاتزال تستضيفة كان مفيش وزير هينام 24 ساعة انما ثقافة المحاسبة وهناك الية اخرى هامة جدا للخلاص والتخلص من الماذق والمشهد الماذوم ومسالة مهمة ايضا هى مسالة المشاركة السياسية وقبول اخر والحفاظ على التفاوض وان مصر ليست قصرا على فصيل بعينة ومن الاستهتار ان نقول صندوق الانتخاب وحسب وهى دى الديمقراطية ليست هذه هى الديمقراطية ((الديمقراطية )) دستور يعبر عن مطامح واحلام الشعب المصرى والدستور المصرى سيكون اسرع دساتير العالم فى التعديل والارقام لا تكذب واذا كان اسرع الدساتير فى التعديل لانقول على الفضائيات هذا افضل دساتير العالم وسيكون اسرع الدساتير بعد ان كان اسرع الدساتير فى الاعداد وفى الاستفتاء رغدة منير : الشرطة ودورها فى كيفية التعامل د/ ايمن سلامة : هناك الية تسمى اليه التطهير بيتم ليس فى كل الوزارات على التوازى ولكن التطهير بيبدأ باربع وزارات اربع مؤسسات وهيئات عامة فى اى دولة الشرطة الاعلام القضاء الامن والاستقرار والتطهير لا يكون من باخراج جهاز من داخل الشرطة والا نكون بنضيع وقت كمن يحرث فى الماء وجهاز التطير يكون جهاز محايد مستقبل نزيه ليس عليه غبار والاهم من هذا مصر لم تعملها الاستفادة من خبراء الاممالمتحدة بوليس الاممالمتحدة فى نيويورك ياتوا مصر لينفذواهذه الالية لان هما انيط بهم تطهير اجهزة شرطة واستخبارات فى اكثر من 60 دولة وهذه الالية طالما لم نعملها من قبل ليس من العار والغزى ان نقول اننا لن نستفيد وهؤلاء ليس خبراء اجانب دول خبراء دوليين حكوميين تابعين لمنظمة الاممالمتحدة نفس الشىئ فى الاعلام والقضاء والامن رغدة منير : رسالة سريعة عن طرح قانون تنظيم التظاهرمن الذى يجب ان نعملة لنقول ان هذا القانون تم تمريره د/ ايمن سلامة : الكلمة من القانونيين غير الاعلاميين وغير السياسيين لان القانون كلماتة هى الموزونة وهى التى تحسم لابد ان نتوخى الصدق والامانة دونما تحزب او تعصب والقانون تبع حزب لا يتكلم رغدة منير : وبالنسبة للدولة التى تريد ان يحترم المواطن القانون فعليها اولا ان تحترم المواطن وتحترم حقوقة حتى يقوم بواجباتة .
