المدير الجديد للإدارة العامة لمباحث مكافحة التهرب الضريبي والرسوم الجمركية اللواء شريف العجماوي أن أبرز تكليفات وزير الداخلية اللواء مجدي عبدالغفار له، فتح ملفات حيتان التهرب الضريبي، موضحاً في حوار مع «آخرساعة» هو الأول علي مستوي الصحافة منذ توليه منصبه أن ثمة تحريات تُجري وفحصاً لأجور الفنانين والإعلاميين لمعرفة مدي التزامهم بسداد الضرائب، مشيراً إلي أن نجيب ساويرس وأحمد أبوهشيمة وفريد خميس من أكثر رجال الأعمال التزاماً في السداد.. وإلي نص الحوار. ساويرس وأبوهشيمة وخميس.. الأكثر التزاماً بالسداد كشفنا مستورد منظفات تهرب من سداد ملياري جنيه حجم استثمارات الإخوان 5٪ من المشروعات في مصر حصر الملاك الحقيقيين للمباني المخالفة لإخضاعهم للضرائب حدثني عن طبيعة عمل الإدارة وإختصاصاتها؟ - دورنا مهم في حماية الاقتصاد القومي للدولة، حيث نعاون قطاعات المكافحة بوزارة المالية من خلال تطبيق أحكام القوانين الخاصة بالضرائب علي الدخل التي تشمل الأرباح التجارية والصناعية والأجور والرواتب، وكذلك التنسيق مع قطاعات وزارة الداخلية في مجال الكشف عن الأنشطة الاقتصادية السرية لتحصيل الضرائب المستحقة عليها وإعادتها إلي الموازنة العامة، كما نتولي عملية ضبط السلع المستوردة المهربة جمركياً.. وهكذا. ما صحة ما يثار حول تغاضي الإدارة عن متهربين من كبار المسئولين؟ - غير صحيح، الكل سواسية أمام القانون، ولا نميز ممولاً عن آخر ولا خطوط حمراء في عمل الإدارة، وهناك تنسيق مع مصلحة الضرائب ووزارة المالية لتحديد ومعرفة المتهربين بحيث يتم فحصهم، لأن توجيهات وزير الداخلية اللواء مجدي عبدالغفار فتح ملفات حيتان التهرب الضريبي، أياً كان حجمهم، مع مراعاة الظروف الاقتصادية التي تمر بها البلاد، والتي قد تتسبب في تعثر البعض في السداد وهنا يتم التنسيق مع مصلحة الضرائب بحيث يتم جدولة المستحقات. ما أكثر الفئات تهرباً من الضرائب؟ - عملية التهرب لا تتم بشكل كامل، فقد تتم بالتهرب من جزء من الضرائب من خلال فواتير مزورة بمعني أن الممول يكتب في الفواتير أسعار بضائعه التي استوردها بنصف تكلفتها، ودورنا تجميع هذه الفواتير وإثبات تزويرها وأنها مخالفة للحقيقة لكننا نواجه صعوبات في ذلك أبرزها أن الفواتير المزورة تكون مخفاة وغير معلوم مكانها. يشاع أن كبار رجال الأعمال يتهربون من الضرائب وأبرزهم ساويرس وأبوهشيمة وفريد خميس.. ما صحة ذلك؟ - غير صحيح.. فهؤلاء من أكثر الممولين التزاماً، لأن أنشطتهم معروفة وبالتالي حجم الضرائب التي تفرض عليهم تكون معروفة، لكن أحياناً تكون لهم تظلمات من بعض الحالات التقديرية للضرائب وهنا يتم التعامل معهم بالطرق القانونية بحيث يتم فحص تظلماتهم لكن في النهاية يدفعون ما عليهم من مستحقات ضريبية للدولة. ما أحدث حيل التهرب الضريبي؟ - الفواتير المزورة أو المصطنعة، و»الكونتينرات» حيث يقوم المستورد بوضع البضائع المسموح بها أمام باب «الكونتينر» وإخفاء البضائع غير المصرح بدخولها مصر، لكن بالتنسيق مع مصلحة الجمارك استطعنا كشف هذه الألاعيب، لذلك نحاول أن تكون معلوماتنا قوية وسابقة لهذه المحاولات. لكن هناك الكثير من البضائع المغشوشة وغير مصرح بدخولها مثل الألعاب النارية إلا أنها موجودة في الأسواق؟ - هذه البضائع تدخل مهربة عبر المنافذ غير الشرعية من خلال الحدود الغربية والجنوبية وبالتنسيق مع القوات المسلحة وقوات حرس الحدود يتم تكثيف التواجد علي الحدود للحد من عمليات التهريب ويومياً يتم ضبط عصابات من هذا النوع. ما أبرز الملفات التي تشغلك وستقوم بفتحها قريباً؟ - جميع حالات التهرب الضريبي المستترة، وأبرز ما سنقوم بفتحه قريباً هو ملف المراكز التعليمية التي تدر المليارات علي أصحابها، ويجب أن يعلم هؤلاء أن ما يتم تحصيله من ضرائب ينعكس علي ما يتلقاه أبناؤهم من خدمات مختلفة يحصل عليها من الدولة. ما طرق الإدارة في كشف حالات التهرب الضريبي المستترة؟ - كما يوجد تطور في الجريمة فهناك تطور في ابتكار أساليب للتهرب الضريبي لكننا كأي جهة في الدولة لها أسلوب عمل وتوجد إبداعات في تنفيذ هذا الأسلوب بما يتفق مع القانون، ودائماً نحاول تطوير عملنا لمواكبة تطور الجريمة، ومثال علي ذلك قيام أصحاب مصانع السجائر المسرطنة بتغيير طرق وخطوط التهريب، وهنا يتضح امتداد دورنا إلي الحفاظ علي صحة المواطن من البضائع الضارة المهربة. ما خطورة التهرب الضريبي والجمركي علي الاقتصاد القومي؟ - خطورة كبيرة، لأن ميزانية أي دولة في العالم تعتمد علي عدة موارد أهمها مستحقات الضرائب. ماذا أثمرت جهود الإدارة خلال الفترة الأخيرة؟ - جئت مديراً لهذه الإدارة منذ شهر تقريباً واستطعت خلال أول أسبوعين رد 2 مليار جنيه إلي خزانة الدولة، وهذا المبلغ كان متهربا منه أحد المستوردين وهو صاحب مصنع منظفات، وخلال الخمسة شهور الماضية استطاع ضباط الإدارة تحرير 2516 قضية ضرائب عامة بلغ حجم التعاملات فيها أكثر من 22 مليار جنيه تم تسديد حوالي 9 ملايين جنيه منها، في 17 قضية تصالح وتم تحرير 1165 قضية مبيعات بلغ حجم التعاملات فيها أكثر من 8 مليارات جنيه، وتم تحرير 202 قضية في حماية أموال وممتلكات الدولة المستردة بحجم تعاملات أكثر من 18 مليون جنيه. برأيك هل قوانين التهرب الضريبي كافية أم تحتاج إلي تغليظ العقوبات؟ -كافية لكن المهم تفعيل القانون، وطلبنا من وزارة المالية إجراء تعديلات، وسيتم رفع مذكرة بذلك إلي الجهات المعنية لإحكام السيطرة بشكل أكبر علي عمليات التهرب الضريبي، وذلك ليس بتشديد العقوبات بقدر ما هي عملية تفعيل للقانون الموجود. هل هناك أشخاص أو أنشطة لا تخضع للضرائب؟ - نعم، وذلك حسب حجم الدخل، لكن كل الأنشطة التي تدر دخلاً يزيد عن حد معين تخضع للضريبة ويتفاوت مقدارها حسب نوع النشاط وحجم الدخل. ما أبرز المعوقات التي تري أنها سبب مشكلات المجتمع الضريبي؟ - عدم وجود ثقافة ضرائبية لدي الممولين وأنهم لا يعلمون أن ذلك حق الدولة وأن ما يتم تحصيله منه ينعكس عليه وعلي أسرته وباقي أفراد المجتمع في شكل خدمات تعليمية وصحية .. إلخ كم نسبة المتهربين سنوياً من إجمالي المجتمع الضريبي؟ - المدة التي قضيتها مديراً للإدارة حوالي شهر، وهذه الإحصائية قد أقوم بعملها بعد مرور ثلاثة شهور في العمل. ماذا عن المشاهير من نجوم الفن والرياضة والإعلام ومدي التزامهم بالسداد؟ - هناك حالات التزام لدي بعضهم، ونحن نتابع الجميع وخاصة في الفترة الأخيرة التي شهدت تنظيم العديد من الحفلات في عدة مناسبات، ونحن نقدم حسن النية عندما نكتشف تهرب أحد منهم من السداد ونعتبر أنه ليس علي دراية بذلك ويتم التواصل معه وبمجرد إخطاره بذلك فإنه يقوم بالسداد، وللعلم هناك فحص وتحريات عن دخول الفنانين والإعلاميين وسدادهم للضريبة من عدمه وبمجرد التأكد من تهربه ويتم إخطاره وإذا رفض السداد يتم اتخاذ الإجراءات القانونية ضده. هناك كثير من السيارات المفرج عنها جمركياً للسياحة ويفترض ألا يقودها إلا أجانب لكن الواقع غير ذلك.. لماذا لا تضبطون هؤلاء المتهربين؟ - يتم ضبطهم، وهناك حملات يومية بإشراف وكيل الإدارة للمكافحة اللواء محمد توفيق تحقق مجهودا كبيرا في ذلك وأكمنة منتشرة في الأماكن التي تكثر بها هذه السيارات، ويتم ضبط ما لا يقل عن 12سيارة متهربة من الجمارك يومياً وغالباً ما يقوم هؤلاء الأشخاص بالتصالح وسداد المبالغ المستحقة لأننا نقوم بالتحفظ علي السيارة حتي يتم السداد أو نقوم بإعادة تصديرها إلي الخارج في حالة عدم السداد، وفي الخمسة شهور الماضية تم التصالح في 260قضية تهرب جمركي من 464قضية بسداد أكثر من 16مليون جنيه . هل سيتم التغاضي عن المبالغ الضريبية المستحقة علي المشروعات العقارية المخالفة التي أقيمت عقب ثورة يناير؟ - لا.. ويجري حالياً عمل حصر لهذه المشروعات والمباني المخالفة لمحاسبة أصحابها ضريبياً. لكن هناك مشكلة في تحديد أصحاب المباني المخالفة لأنهم غالباً ما يكونون وهميين؟ - يتم إجراء تحريات علي مستوي عال من الدقة لتحديد الملاك الحقيقيين لهذه المباني لأننا نعلم أن بعض الملاك عندما تذهب إليه أي جهة حكومية أو مسئولين يعطونهم بيانات خاطئة. مازال البعض يشكك في وجود نية صادقة لمكافحة الفساد وتطبيق القانون علي الجميع.. ماردك؟ - توجيهات القيادة السياسية ووزير الداخلية اللواء مجدي عبدالغفار دائماً هي عدم التستر علي فساد. هل توصلتم إلي وجود قيادات إخوانية متهربين من الضرائب أو يتم فحص أنشطتهم الاقتصادية؟ - نعم رصدنا عمليات تهرب ضريبي لقيادات إخوانية عديدة ولا أريد ذكر أسماء لأن هناك عمليات فحص وتحريات مازالت تجري ، فهم لهم مشروعات اقتصادية وللعلم حجم المشروعات الاقتصادية للإخوان لا يزيد عن 5% من حجم مشروعات الدولة ، ودورنا فحص جميع الأشخاص الذين تم التحفظ علي مشروعاتهم ضريبياً.