د. حسن الشافعى يتحدث ل «الأخبار» «لوبي» عالمي يحظر تكنولوجيا الأقمار الصناعية عن كل دول المنطقة عدا إسرائيل كان اللقاء مع د. حسن الشافعي مستشار وكالة الفضاء الروسية في الشرق الاوسط اشبه باللغز فبقدر ماتحويه خزائن هذا الرجل من أسرار ليس فقط عن عالم الفضاء وسباق الدول لاقتحام هذا المجال الذي وصفه بمستقبل الأمم ورغم حرصه الشديد علي ألا يبوح بتلك الاسرار الا ان ما ذكره عن سعي مصر الصامت خلال 15عاما لامتلاك اول قمر صناعي «ايجيبت سات 2 » والذي اطلق في 16 ابريل الماضي وامكانات هذا القمر واستخداماته وحجم الضغوط الدولية لعدم اتمامه كان مفأجاة بكل المقاييس ، تحدث في حواره مع الاخبار ايضا عن اسباب فزع اسرائيل من القمر المصري وكيف تم التكتم علي سفر 200 عالم مصري الي روسيا للمشاركة في تصنيع واطلاق القمر منذ عام 2007 وانقطاع علاقتهم بمصر منذ ذلك التاريخ وحتي عودتهم بعد استقرار القمر في مداره.. كما كشف ايضا ان مصر الآن تتولي الإدارة والسيطرة الكاملتين علي تشغيل القمر وانه لا يمكن لاي جهة في العالم حتي الجانب الروسي التعامل مع القمر او فك شفراته التي وضعها المهندسون المصريون كما كشف عن حجم التعاون المصري الروسي في مجالات عدة وكيف عرضت روسيا اعادة تسليح القوات المسلحة وتعويضها عن نفايات الاسلحة التي نتجت عن 30 عاما من التعاون مع الولاياتالمتحدة وتفاصيل اخري كثيرة سنتابعها في الحوار التالي : محلب يزور موسكو 7 فبراير لبحث ترتيبات القمة المصرية الروسية توقيع اتفاقات مهمة للتعاون الاستراتيجي خلال زيارة بوتين للقاهرة مايو القادم ما وضع مصر علي خريطة الفضاء الخارجية؟ قبل 16 ابريل 2014 لم يكن لمصر اي تواجد في الفضاء الخارجي ولم تكن لها اي علاقة بتكنولوجيا الاقمار الصناعية باستثناء النايل سات الذي تم اطلاقه بهدف الاتصالات فقط وليس لمصر اي سيطرة عليه ولم تشارك في تصنيعه، لكن القمر الصناعي المصري ايجيبت سات الذي تم اطلاقه في 16 ابريل الماضي وضع مصر علي اول طريق التحول للدولة الحديثة لان ما حدث من تعاون بين مصر وروسيا في تصنيع هذا القمر يعد سبقا لم يحدث في اي دولة اخري في المنطقة تم الاعداد والتخطيط له منذ 15 عاما في تكتم شديد والبداية كانت بقرار من بعض مؤسسات الدولة التي حمت هذا البلد ولم يتأثر قرارها بأي رئيس سابق سواء كان فاسدا او خائنا. ماذا تعني عبارة لم يتاثر قرارها بأي رئيس؟ هل كان ذلك الاعداد والتخطيط بعيدا عن رئيس الدولة ؟ هذا ما حدث بالفعل يكفي ان اقول ان هذه المؤسسات التي اتخذت ذلك القرار تعرضت بعيدا عن رئيس الجمهورية لضغوط هائلة سواء خارجيا من جانب الولاياتالمتحدة او معظم دول اوروبا او داخليا من جانب لوبي هذه الدول في مصر لكنها اصرت علي موقفها وعملت في سرية تامة وللامانة فإن هذه الضغوط لا تتعلق بمصر وحدها ولكن امتلاك هذه التكنولوجيا محظور علي جميع الدول في المنطقة ماعدا اسرائيل طبعا ولم تجرؤ اي دولة علي تخطي هذا الحظر بخلاف مصر واسرائيل التي سبقت مصر باطلاق قمرها الصناعي قبل مصر بشهر واحد. طبيعة عمله واستخداماته منذ 16 ابريل ونحن نسمع احاديث كثيرة عن القمر الصناعي المصري «ايجيبت سات» ما طبيعة عمله واستخداماته؟ في البداية اود ان اكشف عن مفاجأة سارة للشعب المصري حيث تولت مصر الان الادارة الكاملة والمستقلة للقمر الصناعي المصري «ايجيبت سات» ولم يعد للجانب الروسي اي علاقة به وانتهت علاقتهم بالقمر المصري نهائيا حيث اصبح التشغيل والادارة والتحكم من الجانب المصري بل ولا يمكن لاي جهة في العالم اختراق شفرات تشغيلة ولا حتي الجانب الروسي فكان من ضمن الاتفاق المبرم بين مصر وروسيا ان تدرب المهندسين المصريين علي كل شئ متعلق بالقمر المصري ومنها عمل الشفرات الخاصة بتشغيلة وتغييرها وهو ما تم بالفعل منذ ايام وتولت مصر بشكل رسمي الادارة الكاملة وتشغيل ايجيبت سات في الفضاء الخارجي وهل الجانب المصري مؤهل للتعامل مع مثل هذا القمر؟ ما لا يعلمه الكثيرون ان الاتفاق الذي بمقتضاه تم اطلاق القمر المصري تضمن مشاركة الجانب المصري بنسبة 50 % في كل مراحل القمر بداية من التصنيع والامان والاطلاق والتشغيل والتشفير والتحكم وهو ما حدث بالفعل حيث قامت المؤسسات المصرية التي تحدثنا عنها سابقا في اختيار عدد من اكفاء الشباب المصري واوائل الدفعات في جميع التخصصات التي لها علاقة بالاقمار الصناعية سواء من حيث تكنولوجيا التصنيع او التحكم اوالاختبارات التي تسبق الاطلاق تم اختيارهم بعناية شديدة بعيدا عن الواسطة والمحسوبية وعمل اختبارات لهم لمدة 10 اسابيع كاملة دون علم حتي اسرهم واقاربهم حيث كان يتم عمل امتحانات شفهية وتحريرية لكل منهم كل يوم وفي نهاية اليوم يتم اعلان النتيجة وتقييم ادائهم حتي تم اختيار مجموعة العمل المكونة من 200 شاب هم في الحقيقة ثروة قومية حقيقية وتم تسفيرهم الي روسيا دون صخب اعلامي وانقطعت علاقتهم بالبلاد منذ اللحظة الاولي لسفرهم وحتي انتهت مهمتهم هناك حيث سافروا بصحبة عائلاتهم الذين لم يكونوا يعلموا شيئا عن طبيعة عملهم هناك وكان ذلك قبل 5 سنوات من اطلاق القمر حيث تم تقسيمهم هناك الي فرق عمل مطابقة لفرق عمل الخبراء الروس وكان كل خبير روسي يقابلة شاب مصري في نفس تخصصة والحقيقة ان ما اظهره الشباب المصري هناك فاق التوقعات واذهل الخبراء الروس انفسهم وهل الشباب المصري الذي يمثل ثروة قومية علي حد قولك عادوا جميعا الي مصر ام لا؟ بالفعل جميع افراد الفريق عادوا للقاهرة كان اخرهم الفريق المسئول عن ادارة ومتابعة القمر الصناعي في مداره وعادوا للقاهرة بعد ان تولت مصر ادارة قمرها بشكل كامل ويعملون الان في تشغيل القمر من مصر حدثنا اكتر عن ايجبت سات2 من حيث قدراته وطبيعة عمله ؟ القمر في الاساس تم اطلاقة للاغراض البيئية وبلغت تكلفته مليار جنيه ولكي نعلم حجم الفساد الذي كان سائدا في البلد يكفي ان نعلم ان تكلفتة بلغت 20% فقط من تكلفة القمر المصري النايل سات الذي تم تصنيعه في فرنسا مع الفارق الكبير والهائل بين القمريين من حيث الاستخدامات والتكنولوجيا المستخدمه فضلا عن العامل الاهم وهو نقل هذه التكنولوجيا لمصر ويعتبر هذا القمر وسيلة عصرية هامة للاستشعار عن بُعد تفتح المجال أمام توفير المعلومات لتحقيق أهداف ترتبط بالتخطيط وتحسين الأحوال الإقتصادية والإجتماعية في مصر. هذا وتجدر الإشارة إلي أن إستخدامات هذا القمر واسعة وتشمل ضمن أمور أخري تخطيط المدن، والمسائل الجيوفيزيقية، والكشف عن الثروات المعدنية، بالاضافة إلي أمور تتعلق بالزراعة والري ومراقبة الحدود واعادة توزيع الثروات واعداد الخرائط وحصر التعديات علي الاراضي الزراعية وتحديد طبيعة المحاصيل الملائمة لكل منطقة وغيرها من الاستخدامات المختلفة التي تحتاجها مصر خلال المرحلة القادمة ويكفي ان نعلم ان القمر المصري الذي تبلغ دقة تصويره 1 متر هو حدث هائل في مجال الاقمار الصناعية حيث انه قادر علي حصر كل شجرة مزروعة بالمخدارت علي ارض الوطن في اقل من يوم عمل حيث يدور القمر الان بسرعة تبلغ 7.2 كيلو متر في الثانية الواحدة اي انه قادر علي عبور مصر في 138 ثانية ويعطي صورا ملونة وبالابيض والاسود وبتقنية ال3D « « كل صورة يرسلها «إيجيبت سات-2» تغطي 140 كيلومتراً مربّعاً، ما يساوي مربعاً طول كل ضلع فيه 12 كيلومتراً حيث يبلغ الكادر الواحد للصورة 144 كيلو متراً مربعاً بدقة تقترب من الخيال. شائعات برأيك كيف استطاعت مصر اقتحام هذا المجال في ضوء الضغوط التي تحدثت عنها والتي لم تقتصر علي الضغوط الدولية فقط ؟ كان هذا هو السر وراء التكتم الشديد في الاعلان عن هذا المشروع الذي ذكرنا انه تم التخطيط له منذ 15 عاما وتم البدء في التنفيذ الفعلي له منذ 2007 حيث كان الاعلان عنه في سنوات تمثل سنوات الانهيار بالنسبة للمصرين نوعا من المجازفة خاصة ان بعض المؤسسات التي اخذت علي عاتقها جماية هذا البلد كانت صارمة في اصرارها علي انجاز الموضوع وتم الاستقرار علي انه لن يتم الاعلان الا بعد ان يستقر القمر في مداره لكن بعض الدول لم تدع الحدث يمر مرور الكرام وقامت بعض الجهات بالاعلان بل وهاجمت امتلاك مصر هذه التكنولوجيا وتم اطلاق شائعات غير صحيحة بأن القمر سيتم اطلاقة لاغراض عسكرية ولكي نعلم خطورة الموقف وحجم ما قامت به مصر في هذا المجال فيكفي ان نعلم ان القوانين الدولية تحظر نقل هذه التكنولوجيا الي دول المنطقة بالكامل فمصر هي الدولة الوحيدة في المنطقة بل وفي افريقيا التي تمتلك هذا القمر بالاضافة الي ان مصر طلبت من الولاياتالمتحدة وكل الدول الاوروبية تدريب الشباب المصري علي هذه التكنولوجيا خلال السنوات الماضية لكن طلب مصر قوبل بالرفض التام ولم تستجب سوي روسيا فقط التي تثبت علي مدار التاريخ انها الصديق الوفي للشعب المصري والمؤيد لاختياراته منذ مشاركتها في بناء السد العالي ووقوفها بجوارنا خلال العدوان الثلاثي وحرب اكتوبر ثم في القمر الصناعي المصري وكذلك قناة السويس الجديدة والتي ستشارك فيها روسيا مشاركة ضخمة من المنتظر ان يتم توقيع الاتفاقات الخاصة بها خلال زيارة الرئيس الروسي فلاديمير بوتن لمصر في مايو المقبل كيف تستفيد مصر من هذا القمر علي الوجه الاكمل ؟ خلال اسابيع قليلة ستعلن مصر عن بيع وتسويق صور التقطها القمر لجميع دول المنطقة من الدول العربية والافريقية التي طلبت ذلك بالفعل بشكل رسمي وهو ماسيعيد مصر لمكانتها الرائدة في المنطقة بالكامل ومن المنتظر ان يدر بيع هذه الصور دخلا يبلغ عشرات اضعاف تكلفته . وعلي المستوي الداخلي تجدر الاشارة الي ان القمر قدم منذ اطلاقة وحتي الان خدمات كبيرة جدا في جميع المجالات الزراعية والصناعية والتعدينية وما كان قانون تقسيم الدوائر الجديد ليظهر دون الاستعانة بخدمات القمر الصناعي المصري بالاضافة الي مشروع قناة السويس الجديدة الذي ساهمت الصور التي اعطاها ايجيبت سات 2 في الدراسات الخاصة به بالاضافة الي خدمات لخري للجهات المعنية لم يحن الوقت للكشف عنها يذكر ان اول صورة التقطها القمر في 31 ابريل بعد ايام قليلة من اطلاقة وكانت لقارة استراليا وبدقة متناهية وذلك قبل ان يستقر في مداره وكان ذلك دليلا علي تفوق القمر المصري في الوقت الذي كانت فيه مصر مرتعا للاقمار الصناعية من مختلف الدول فمصر الان قادرة وتملك كل المعلومات عن امنها القومي كما لم تكن من قبل بعد ان اكدت الدولة ان القمر المصري ليس مخصصا للاغراض العسكرية هل مصر في حاجة الي قمر صناعي مخصص للاغراض العسكرية ؟ بصراحة لقد تابعت بدهشة الشائعات التي روجتها بعض الدول من ان القمر المصري مخصص للاغراض العسكرية لأن في واقع الأمر ان مصر ليست في حاجة الي قمر عسكري وذلك لان مثل هذه الاقمار تستخدم في توجيه الغواصات النووية والاسلحة عالية الدقة ومصر لا تملك هذه الاسلحة لان ال 30 عاما من العلاقات مع الولاياتالمتحدة حولت مصر الي مخزن للاسلحة القديمة التي عفي عليها الزمن ولم تحصل مصر خلال هذه السنوات علي اي من هذه الاسلحة الحديثة. مصر وروسيا بالحديث عن التسليح المصري ماذا عن حقيقة عودة التعاون المصري الروسي في هذا المجال ؟ بعد زيارة الرئيس السيسي لروسيا سواء قبل تولية الرئاسة او بعدها تلقت مصر رسائل مباشرة من روسيا باعداة تسليح القوات المسلحة وتعويض النقص الهائل في امكاناتها التي تراجعت طوال السنوات الماضية وحسب وكالات الانباء الروسية فان مصر قد بدأت بالفعل في استلام انظمة تسليح روسية حديثة والان مصر في طريقها للتعاون الاستراتيجي مع روسيا. كما ان زيارة بوتن لمصر فور انتهاء الاستحقاق الثالث من خارطة الطريق بتشكيل مجلس النواب القادم ستمثل نقلة نوعية في العلاقات مع مصر حيث سيتم خلالها توقيع عدد كبير من اتفاقات التعاون الاستراتيجي بين البلدين. ماذا عن الترتيبات لهذه الزيارة ؟ الترتيبات ستبدأ بعد ايام قليلة وبالتحديد في 18 يناير الحالي بانعقاد اللجنة العليا للتعاون المصري الروسي بعدها ستستقبل القاهرة وفد روسي رفيع المستوي يمثل الحكومة الروسية لاعداد الملفات التي ستتم مناقشتها والاتفاقات التي سيتم توقيعها اثناء الزيارة. وستلي تلك الخطوة زيارة المهندس ابراهيم محلب رئيس الوزراء لروسيا والمقررة في 7 فبراير وتستمر 3 ايام يجتمع خلالها بنظيره الروسي لوضع اللمسات الاخيرة علي الاتفاقات بعدها سيتم التنسيق من خلال وزراء الخاجية والدبلوماسيين في كلا البلدين للترتيب للزيارة التي من المنتظر ان تكون زيارة رسمية وشعبية يترتب عليها زيادة عدد السائحيين الروس الي مصر الي 6 ملايين سائح وهو ضعف العدد الحالي كما سيشمل اتفاقات لمضاعفة حجم صادرات مصر للسوق الروسي الذي يعتبر من اضخم الاسواق المستهلكة لبعض المنتجات المصرية مثل البطاطس والموالح ، كما ان الجانب الروسي بصدد المشاركة في الخدمات اللوجيستية في قناة السويس الجديدة وهو احد الملفات الكبري التي يجري الاعداد لها وسيتم الاتفاق عليها خلال الزيارة بالاضافة الي اتفاقات اخري في مجال التعاون النووي اسرائيل والفضاء ماذا عن امكانات اسرائيل في مجال الفضاء ؟ في البداية لا بد ان نشير ان هذه الخطوة ليست في اطار التنافس او الصراع العربي الاسرائيلي ولكنها في اطار سعي مصر للنهوض ووضع قدم في مصاف الدول الكبري اما اسرائيل فقد بدأت التحرك نحو هذا المجال بعد 1967 شكلت لجنة عليا عالية الصلاحيات لادارة المشروع في اطار مؤسسي واحد ومع ذلك اطلقت قمرها الصناعي «افق 1» في مارس 2014 اي قبل مصر بشهر واحد وهو ما ابهرهم كيف استطاع المصريون اختصار كل هذه الفترة الزمنية واستطاعت مصر اقتحام هذا المجال بهذه القوة في الوقت القصير الذي لم يتجاوز 15 عاما. لكن للامانة الرئيس عبد الناصر بدأ التفكير في هذا المجال عام 1960 وقام بانشاء مصنع المراجل البخارية ليكون المصنع رقم 1 في المنطقة لصناعة بعض المكونات الهامة لكن الغريب ايضا انه في عام 1984 يعرض مصنع المراجل البخارية للبيع والخصخصة في خطوة كانت تدل علي تراجع الارادة المصرية عن اقتحام هذا المجال تراجعا كاملا. كيف نضمن استمرار التفوق في هذا المجال وعدم تراجعنا مرة اخري؟ اولا لابد من تدخل الرئيس السيسي بانشاء وكالة فضاء مصرية وعليه ان ينهض بمسئولياته التي بدأها بالانحياز للشعب وجنب مصر بل والمنطقة كلها مخطط التفتيت والتقسيم.