إشاعة الفوضي والعنف في البلاد هدفها إسقاط الدولة وليس الاحتفال بالثورة أكد د. محمد مجاهد الزيات رئيس المركز القومي لدراسات الشرق الاوسط ان المشهد الراهن في مصر يعكس عمق الأزمة التي تواجهها وهي غير مسبوقة وأهم مظاهرها الاستقطاب الحاد وفقدان الثقة بين أطراف الصراعمؤكدا ان الحوار الوطني الذي كان من المفروض أن يعالج الأزمة السياسية في البلاد وحالة الاستقطاب لم يأخذ مساره الصحيح. وحول قراءته للأوضاع في مصر وسبل نجاح الحوار الوطني ودور الشرطة والامن في مواجهة العنف الي جانب الحق في التظاهر السلمي ودور الاطراف السياسية المختلفة في ادارة الصراع كان هذا الحوار: كيف تقيم طلبات جبهة الانقاذ وهل تري انها خرجت عن حدود الممكن بالنسبة لمؤسسة الرئاسة ؟ - جبهة الانقاذ رفعت من مطالبها بصورة تجعل من الصعب الوصول الي نقطة توازن بين الطرفين في ظل هذه الازمة بعناصرها المختلفة تتزايد عمليات التخريب وتدمير المنشأت بما يهدد الامن القومي المصري وينشغل الجميع بتحقيق المكاسب السياسية وترتيب الاوضاع لانتخابات مجلس النواب القادم علي حساب مصلحة الوطن. وما هي نقطة البداية للخروج من هذه الأزمة ؟ - أن تدرك جميع القوي السياسية المتصارعة أن هذا هو وقت التنازل من أجل مصلحة الوطن. هناك مظاهر كثيرة للعنف في الذكري الثانية للثورة أشهرها البلاك بلوك, كيف تري هذه العناصر الجديدة والغريبة علي الساحة المصرية ؟ - البلاك بلوك منظمات ارهابية وغير ثورية والمؤسف أن هناك مواقف لبعض القوي السياسية أصبحت تمثل نوعا من الغطاء لهذه العمليات التي تشوه قوي الثورة الحقيقية, وهذا لا ينفي ان هناك جموع من قوي الشباب الثوري الحقيقي التي خرجت للميادين تطالب باستعادة الثورة ولكن اختلاط هذه المظاهرات السلمية مع القوي التي تمارس التخريب والتدمير أدي الي خلط الامور. - وما دور القوي السياسية المختلفة في مصر ازاء هذه التطورات التي تهدد الامن القومي المصري ؟ - هذا يفرض علي القوي الثورية في المقدمة وجميع أطراف القوي السياسية في مصر الانتباه لان الخلاف مع التحالف السياسي الحاكم أو مؤسسة الرئاسة يجب الا يكون علي حساب أمن الوطن وان يكون هناك هامشا يتفق عليه الجميع لتحقيق هذا الامن وأن تعلن جميع القوي السياسية استنكارها للتخريب وقطع الطرق وتدمير المنشأت في ظل احترام الدولة ومؤسساتها المختلفة بحق التظاهر السلمي والتزام الامن بحماية هذه المظاهرات ومواجهة اي عمليات خروج عن الاطار السلمي دون تجاوز وطبقا لما يفرضه القانون. - ومااسس نجاح الحوار الوطني ؟ -- لكي ينجح الحوار الوطني يجب تحديد مسبق لأجندة هذا الحوار وأن تحدد قضايا الخلاف مسبقا وان يضع كل طرف تصوره لكل هذه القضايا وفي مقدمتها تعديل المواد المختلف عليها في الدستور الي جانب بحث قانون الانتخابات والضمانات اللازمة لشفافية ونزاهة تلك الانتخابات وأن تتحرك القوي السياسية سواء الحكومة او المعارضة علي قاعدة الهدف وهو ازالة الاحتقان السياسي والازمة الحالية وليس تحقيق المصالحة الذاتية, فلا يعقل ان تتحرك القوي السياسية طبقا للنظرية الصفرية وهي الحصول علي كل شيء بينما لا يحصل الطرف الاخر علي اي شيء, ولذا ينبغي ان تتحرك القوي السياسية علي قاعدة الوصول لنقطة توازن يحقق كل طرف من خلالها بعض مطالبه ويكسب الوطن في النهاية. - الحوار الوطني الناجح من يقوده وماذا يضم ؟ -- ينبغي ان تقوده شخصية مستقلة وان يضم شخصيات تنتمي للاحزاب والقوي الرئيسية المعارضة من بينهم ممثلين لشباب الثورة وشخصيات تنتمي لقوي التيار السياسي الاسلامي الي جانب شخصيات مستقلة لديها الخبرة السياسية والقانونية والاقتصادية. وماذا ينبغي أن تتضمن أجندة الحوار ؟ المواد المطلوب تعديلها في الدستور وكيفية تنفيذ هذا التعديل الي جانب التوافق علي قانون الانتخابات وتوفير ضمانات اجراء انتخابات نزيهة, الي جانب تحديد سقف زمني للحوار علي ان تلتزم كافة الاطراف بما فيها مؤسسة الرئاسة بها. وبالنسبة لمطلب تشكيل حكومة جديدة ؟ -- ممكن ان يسير بالتوازي مع ذلك اعلان استعداد الرئيس لتشكيل حكومة تكنوقراط برئاسته تضم وزراء مستقلين لطمأنه القوي الاخري بحيادية الحكومة التي سوف تجري الاتنخابات. وما تقييمك لمبادرة حزب النور السلفي ؟وا الهدف من ورائها ؟ مبادرة جيدة وفي اعتقادي أنه أراد بها الابتعاد مسافة عن الحرية والعدالة والاقتراب خطوة من المعارضة وتشير لنوع من التفهم لمطالب جبهة الانقاذ وهو موقف يستحق البناء عليه, وان كانت الية تنفيذ ما ورد بها يحتاج اتفاق بين الاطراف لضمان ألا يصبح الحوار منتدي مفتوح, وان كان الامر يستحق الاشادة بها والتي تمثل محاولة لاطفاء الحرائق والتقريب بين الاطراف المختلفة. كيف تري دور الامن والشرطة في الذكري الثانية للثورة خاصة مع اتهام المتظاهرين لهم باستخدام العنف ؟ نحتاج الي تحديد واضح وعلني لواجبات الشرطة في مواجهة التخريب من خلال سند قانوني محدد يمثل اطارا لممارسات الشرطة حتي لا تحاسب علي واجبات كلفت بها وحتي لا يخرج البعض عما يسمح به القانون. هل اسقاط الدولة هو الهدف من ممارسات العنف الموجودة يوميا بالشوارع ؟ - هذه الممارسات تؤدي الي اشاعة الفوضي وفي النهاية اسقاط الدولة من خلال فقدان الثقة في الدولة المصرية ومؤسستها واعاقة عودة الاستثمار وهو ما يهدد كيان الدولة ومستقبلها ايضا. وما هو تعليقك علي اعلان حالة الطواريء في مدن القناة ؟ حزين علي ما تم بها, وأتوقع ان يتم الغاء حالة الطواريء وحظر التجول بها حيث انها مدن الصمود والكرامة سواء في51 أو56 أو73 فقد كان سكان القناة في بورسعيد والسويس والاسماعيلية مثالا للوطنية والتضحية وهو ما يفرض علي مؤسسات الدولة والمعارضة أن تكون علي نفس مستوي شعب القناة وان يتم احتضان هؤلاء كجزء من الشعب المصري وألا يتم اتخاذ أي اجراءات استثنائية تجاههم.